Les Radioamateurs dans le monde, et en Europe...

[F5NZY 17]

Bonjour,

A lire sur https://en.wikipedia.org/wiki/Amateur_radio_operator

Comment se fait-il que les anglais et les allemands ont tant d'opérateurs et si peu chez nous ???

J'aimerais comprendre !

73 de Stéphane, F5NZY

[F6AWN 726]

Bonjour Stéphane,

Bonjour,

A lire sur https://en.wikipedia.org/wiki/Amateur_radio_operator

Comment se fait-il que les anglais et les allemands ont tant d'opérateurs et si peu chez nous ???

J'aimerais comprendre !

73 de Stéphane, F5NZY

Oh, oh...

Presque un troll...

Les Français semblent préférer les loisirs :

http://www.tns-sofres.com/sites/default/files/2014.11.18-loisirs.pdf

...et le radioamateurisme n'en est pas un, au moins au début, et surtout si on ne voit que l'aspect communication. Entre un smatphone et un transceiver, il n'y a pas photo !

Amitiés,

Francis, F6AWN

[F5NZY 17]

Bonjour Stéphane,

Bonjour,

A lire sur https://en.wikipedia.org/wiki/Amateur_radio_operator

Comment se fait-il que les anglais et les allemands ont tant d'opérateurs et si peu chez nous ???

J'aimerais comprendre !

73 de Stéphane, F5NZY

Oh, oh...

Presque un troll...

Les Français semblent préférer les loisirs :

http://www.tns-sofres.com/sites/default/files/2014.11.18-loisirs.pdf

...et le radioamateurisme n'en est pas un, au moins au début, et surtout si on ne voit que l'aspect communication. Entre un smatphone et un transceiver, il n'y a pas photo !

Amitiés,

Francis, F6AWN

f

Salut Francis,

Je suis d'accord pour le smartphone et internet mais en allemagne et en grande bretagne, ils n'ont pas moins de smartphones que nous.

Pourquoi sont-ils si nombreux et nous si minoritaires ???

73 de Stéphane, F5NZY

Modifié 20 septembre 2015 par F5NZY

[F5PNI 89]

C'est une question de mentalité, pas celle de ceux qui ne connaissent pas mais de ceux qui sont déjà radioamateur depuis longtemps.

Nous ne savons pas favoriser ni aborder la nouvelle génération de radioamateurs potentiels.

Enfermés dans des carcans d'une autre époque.

Ecoutez bien les bandes et tout coule de source.

[Ancien membre]

Nous ne savons pas favoriser ni aborder la nouvelle génération de radioamateurs potentiels.

Expliquez-nous comment nous y prendre. Quand on a déjà fait le constat, c'est déjà la moitié du problème résolu. Nous vous lisons avec attention...

--

[F5NZY 17]

C'est une question de mentalité, pas celle de ceux qui ne connaissent pas mais de ceux qui sont déjà radioamateur depuis longtemps.

Nous ne savons pas favoriser ni aborder la nouvelle génération de radioamateurs potentiels.

Enfermés dans des carcans d'une autre époque.

Ecoutez bien les bandes et tout coule de source.

Bonjour cher OM,

Il y a des événements qui sont organisés, c'est surement trop peu, mais cela a le mérite d'exister. Que voulez-vous dire par "enfermés dansd des carcans". Il me semble que le Radioamateur se moquait de celui qui venant de la CB est révolu...

Je signalais dans un ancien post que nous nous étions réunis (une bande d'une quinzaine d'amis) et que j'avais monté une antenne sur un mat de 12m et utiliser mon kx3. Personne n'est venu me demander ce que je faisais. Ils savaient que j'étais Radioamateur mais personne ne semblait intéressé par, je cite, mes bips bips connectés (ils pensaient que j'étais sur Internet).

C'est une anecdote mais nous manquons certainement de volontaires pour animer des écoles (collèges, lycées, grandes écoles,etc)...

Personnellement je n'ai pas de solution, mais suis ouvert au dialogue.

Meilleures 73 de Stéphane, F5NZY

[TK5MO 22]

Bonsoir.

C'est un vaste débat, qui jusqu'à présent, ne trouve guère de solution. La population d'OMs F vieillit, c'est donc que les jeunes Français d'aujourd'hui n'accrochent pas....

Je crois que dans notre pays, on a découragé le gout de l'effort... Et ce dégoût est donné initialement par le cursus scolaire auxquels les jeunes sont soumis dans notre pays.

On charge les programmes de trucs qui ne serviront malheureusement pas à grand chose, et les jeunes en ont assez des "interros" et "examens" .

Notre loisir passe par l'acquisition de compétences, validées par un examen ! Bien que cet examen ait été dépoussiéré de nos jours (CW etc...) et ne soit plus aussi sélectif (ceux qui ont droit à toutes les bandes, et les autres), le seul fait de prononcer les mots "licence à obtenir par un examen" fait fuir les candidats potentiels, qui n'iront même pas chercher à comprendre la différence entre parler au micro (avec des inconnus), et parler dans leur smartphone (avec leurs copains). Et quand on leur dira SSTV.... ils répliqueront " nous on envoie des photos, des vidéos, on a skype etc etc..."

Et mieux vaut passer sous silence le D-STAR et Echolink, qui sonne de notre part comme un aveu comme quoi internet est incontournable. Pourquoi se compliquer la tache en rajoutant un émetteur devant le PC, et se farcir une licence à passer....

Le débat dépasse donc le microcosme OM, et il faut aller chercher du côté de la vie quotidienne de l'écolier et de l'ado.

Question à poser : Les collèges et lycées ne pourraient ils dégager du temps pour que certains passent leur licence radioamateur, avec des cours de technologie donnés par des radioamateurs répertoriés ?

Gageons que ce serait plus intéressant pour les gamins que de se taper des "cours de techno" dont le contenu actuel est pour le moins "curieux" ........

73s

Dom

[F6BHW 51]

Bonjour,

La réponse à votre question mon cher NZY est assez simple à comprendre …

En France les statistiques des examens d’opérateur nous indiquent que grosso-modo il y a environ entre 60 et 65% de reçus aux examens organisés par l’ANFR.

Dans les Pays que vous citez les examens sont « donnés » par les associations de radioamateurs

Vous voulez un exemple : UK 96% de réussite aux examens !

Et par exemple aux US, l’examen n’est pas limité dans le temps et de plus si vous loupez l’épreuve vous pouvez la recommencer !... Pour votre info, la séance organisée récemment par une asssociation en France pour obtenir la licence US 12 candidats 11 reçus !

Voilà la réponse !

73, Robert f6bhw

[Ancien membre]

Bof.....

Le nombre de nouveaux ne couvre même pas les disparitions, voir les rubriques nécros, nous ne sommes pas éternels.

Je pense que dans l'avenir, il restera quelques individuels, sans doutes orientés hors QSO blabla.

Et accros à certaines bandes pas forcement faciles.

Le plus nombre des autres au sein de radio clubs.

Et alors ?

Carpié diem, carpié horam....

[F5PNI 89]

C'est une question de mentalité, pas celle de ceux qui ne connaissent pas mais de ceux qui sont déjà radioamateur depuis longtemps.

Nous ne savons pas favoriser ni aborder la nouvelle génération de radioamateurs potentiels.

Enfermés dans des carcans d'une autre époque.

Ecoutez bien les bandes et tout coule de source.

Bonjour cher OM,

Il y a des événements qui sont organisés, c'est surement trop peu, mais cela a le mérite d'exister. Que voulez-vous dire par "enfermés dansd des carcans". Il me semble que le Radioamateur se moquait de celui qui venant de la CB est révolu...

Je signalais dans un ancien post que nous nous étions réunis (une bande d'une quinzaine d'amis) et que j'avais monté une antenne sur un mat de 12m et utiliser mon kx3. Personne n'est venu me demander ce que je faisais. Ils savaient que j'étais Radioamateur mais personne ne semblait intéressé par, je cite, mes bips bips connectés (ils pensaient que j'étais sur Internet).

C'est une anecdote mais nous manquons certainement de volontaires pour animer des écoles (collèges, lycées, grandes écoles,etc)...

Personnellement je n'ai pas de solution, mais suis ouvert au dialogue.

Meilleures 73 de Stéphane, F5NZY

Bonjour,

La solution c'est effectivement le dialogue, peut-être auriez vous dû expliquer aux personnes que ce n'est pas que de simples "bip bip".

Schématiser simplement pour la compréhension de tout un chacun, néophite, l'établissement de la liaison radio, les moyens nécessaires et les contraintes matérielles et météorologiques.

Il y a peu j'ai entendu une animation de nos amis Belges sur 40m, qui a surement permis de faire comprendre, le but de la radio, son utilité en cas de pb sur les réseaux classiques actuels.

Au delà de la passion, l'utilité cadré de la radio est peut-être un des avenirs qui peut permettre d'approcher une nouvelle génération.

Et il y a d'autres horizons à explorer.

Quant à votre remarque sur le dénigrement des cibistes qui souhaitent devenir RA, il est encore bien ancré, cela s'entend encore très souvent dans les échanges sur nos bandes et ailleurs.

Certains cibistes sont probablement autant compétent et passionné que certains radioamateurs, qui se disent être les meilleurs, mais meilleur en quoi, on ne le saura pas vraiment, car c'est secret, à leur époque c'était autrement, ça ils nous le font encore bien comprendre. Mais sont-ils meilleurs que les nouvelles générations pour autant...

Je vais m'attirer les foudres, mais je crois qu'il est bon de temps en temps de mettre un coup de pied dans la fourmilière.

Notamment quand je lis ou entends encore trop souvent dans notre domaine cet individualisme, et me pose souvent la question de savoir ce qu'est devenu la phrase disant :

"Si touts les Gars du Monde..." utopie ou réalité possible...

Bon trafic à toutes et tous.

[F5PGF 5]

Bonsoir,

Radioamateur depuis 1989, ancien radiotélégraphiste militaire, je suis de moins en moins actif, pour vous dire déménagement en septembre 2014 et depuis aucune antenne de remonter .....enfin là n'est pas le sujet.

Pour ma part, je vais essayer en quelques mots vous donner ma pensée sur le problème évoqué.

Quand je suis devenu radioamateur (conversion de licence militaire) je me suis rapproché naturellement d un radio club ou je me suis vite rendu compte que j avais à faire à l'élite des radiocommunications.....en effet pas question d acheter son émetteur dans un magasin sinon tu es un bon à rien, pas question de discuter avec des cibistes qui sont des bons à rien, ici on parle haute technicité, et tant pis si tu comprends rien il fallait étudier....j'ai longtemps écouté puis j'ai fini par me demander ce que je faisais la et je suis parti. Nos associations étaient aussi remplies de supers techniciens qui considéraient qu être radioamateur c était d être un super electronicien .....et bien non moi ce qui me faisait rêver c était de communiquer et peu importe ce qu il y avait dans la boîte. Parler avec des gens, à côté de chez moi ou à l autre bout de la terre oui ça me faisait rêver et ça le fait toujours. Bien sûr qu il faut un peu de technique, mais juste un peu pour démarrer. Cette population a vieilli, on ne répare plus ou presque plus, le fer à souder n est plus indispensable, et nous avons fais fuir toute les jeunes ou moins jeunes qui rêvaient comme moi de contrées lointaines ou de discussions sympa avec des radioamateurs locaux. Regarder encore les salons, plein de radioamateurs âgés , qui déambulent dans les allées pour trouver la pièce qui manque pour réparer ...et bien non c est fini ça.... C est plus ça, ce qui fait rêver, c est autre chose, montrez aux jeunes ce que l'on est capable de faire et les jeunes viendront vers nous. Un salon c est pas une brocante .... C est du matériel neuf (et occasion) et surtout la mise en place de stations très actives Hf Vhf thf etc etc .... Des DEMONTRATIONS des tas de démonstrations pour les faire rêver....,, et s ils doivent venir à la technique ils le feront d eux même après avoir commencer à communiquer (j améliore mon antenne pour être plus performant...) . Nous savons et nous avons les moyens de les faire rever, mais faut il encore le vouloir. Encore un petit mot les amis et j arrête de vous embêter.... Je suis également pilote d'avion, d après vous pourquoi il y a pas mal de jeunes dans les aéroclubs ? Parce qu on a su les faire rever des le départ et naturellement ils vont ensuite vers l apprentissage du pilotage. Malheureusement les radioamateurs n ont pas su faire cela, ils sont restés enfermés dans leur petit monde fermé et aujourd hui j'ai bien peur qu il ne soit trop tard pour récupérer le temps perdu. Mais rien n est jamais perdu....quand je raconte à des jeunes ou moins jeunes qu avec un simple bout de fil on peut discuter avec d autres radio amateurs à des milliers de kilomètres, quand on parle de communication spatiale on sent bien que ça les intrigues, on voit bien leur yeux briller, alors mes amis on peut encore espérer relever la barre et tenter de sauver cette belle aventure qu est la radio. J ai été un peu l'on ne m en voulais pas svp. Moi

Gilles

[F5PNI 89]

Je me sens moins seul en lisant votre prose Gilles.

Vous avez tout à fait raison, il faut les faire rêver.

[F4JVG 0]

très bonne question et je pense qu'elle va surement faire cogiter bon nombre d'om du moins je l’espère,même ceux qui nous prennent de haut quand on pose une question technique sur un forum hi!

juste une question :comment les jeunes peuvent-il s'intéresser à notre activité sans on connaitre l'existence ? ...

Modifié 21 septembre 2015 par F4JVG

[ERMEL Fred 0]

Bonjour

Alors cher Gilles cette réponse me fais plaisir !

Bravo bravo bravo...

C'est exactement pour cette raison que je n'ai jamais passé ma licence ,je suis accro au contact mais pas à la technique aussi et le peu de rencontre avec des RA ou des radioclub ma vite fais comprendre qu'on étais pas du même monde finalement et que si tu ne travaillais pas du fer à souder tu ne les intéressais pas et que l'on étais pas digne d'avoir une licence..

Il y a des om's qui vivent de la réparation et de la vente de matériel,c'est leur job laissons leurs..

Moi mon plaisir c'est le contact ...

Juste le minimum de technique pour avoir une station opérationnelle et fonctionnelle et le reste m'intéresse peu..Ce qui ne m'empêche pas de faire quelques expérimentations, fabriquer des antennes,ect... Mais à vrai dire savoir calculer les résistances et autres je n'y vois pas d'intérêt..

Ma réponse ne va pas plaire à grand monde mais c'est pas grave ..

Je pense qu'une licence provisoire serais là solutions ca permettrais de se rapprocher des oms avec qui on communique et la d'apprendre un peu de technique si ca nous intéresse ou du moins les bases pour passer sa licence .Mais s'attaquer à une licence seul dans son coin sans pouvoir échanger avec d'autre n'est pas très motivant..Et les radioclub formateur sont en plus de moins en moins nombreux,pour moi il faut 2h de route pour le premier centre de formation ,autant dire que c'est pas pratique..

Ce qui me plait le contact .. Que ce soit à 10 ou 10000km...

Encore bravo et merci de cette réponse ...

73 d'un écouteur depuis plus de 15 ans et actif sur 11m à défaut d'autres bandes n'en déplaise à certains

Fred

Modifié 21 septembre 2015 par ERMEL Fred

[Ancien membre]

Bonjour,

Je ne sais pas s'il est très utile de répéter sempiternellement les mêmes questions car cela aboutit aux mêmes constats, aux mêmes tentatives de solutions mais in fine, cela aboutit à quoi ? Qu'avez-vous fait ou mieux, qu'apportez-vous comme aide à tel ou tel groupe associatif ou même d'individuels qui font quelque chose (du verbe faire : Constituer par son action, son travail, quelque chose de concret à partir d'éléments, ou le tirer du néant ; fabriquer ; réaliser, créer) ?

Je m'adresse à tous ceux qui ont détectés "un problème", qui ont fait un "constat" et qui ont des "solutions".

Je vous rappelle pour mémoire les discussions qui ont déjà eu lieu ici sur le même sujet (au fait, F6BHW a très bien répondu à la question de F5NZY)

http://www.radioamateur.org/forums/index.php?/topic/33217-linteret-pour-lemission-damateur-;/

http://www.radioamateur.org/forums/index.php?/topic/33116-la-radio-logicielle-de-hacker-a-radioamateur/

http://www.radioamateur.org/forums/index.php?/topic/32685-le-bon-exemple/

http://www.radioamateur.org/forums/index.php?/topic/31698-echec-du-nivellement-par-le-bas/

Entre autres et parmi les plus récents.

Bonne journée,

Philippe

Modifié 21 septembre 2015 par Ancien membre

[F1PZY 0]

Bonjour, si je peut me permettre, avant d'essayer de motiver des futurs om, il faudrait motiver les om déjà indicativés. Quand on voit , que, au même au sein d'un radio club , lors de manifestation ,prévue, sur une 50 aine d'om adhérent dont seulement 8 ou 10 sont actif , ne viennent que 2 ou 3 pour participer et encore avec une moyenne d'âge oscillant entre 70 et 85 ans ... Il y a déjà des questions à se poser...ensuite pour ce qui est de la question posée elle est tellement multi factorielle qu'il est bien difficile d'y répondre moi je pense qu'à force d'ancrer dans la tête des gens , jeunes ou moins jeunes , que l'on peut tout obtenir sans se forcer on n'arrivera à rien. On devient de plus en plus individualistes. Il y a 10 ans l'avènement des " réseaux sociaux" ( qui n'ont de social que le nom pour moi) je pensait que cela pouvait donner un nouvel élan. Mais...preuve est que c'est raté, au lieu d'en profité certains on continué à mener leur petite guerre intestine contre X ou Y , avec des moyen moderne, car en tant que radioamateur il se croyait au dessus de la mêlée... C'est aussi ce qu'on lui inculqué...

Et si je me permet de donner mon avis (ce qui est extrêmement rare ici )c'est que j'ai expérimenté , sinon je n'interviendrait même pas. Certes la situation n'est pas identique dans chaque ville, département ou région mais a l'échelle nationale, on vois le résultat. Il n'est qu'un reflet de plus de la société que nous avons construit. Quel que soit la fenêtre par laquelle on regarde, notre pays s'enfonce dans une névrose, un marasme, qui a mon avis doit aller à son apogée pour qu'un jour il prenne conscience que ce n'est pas le bon chemin pour évoluer et enfin renaître, sous une autre forme. Pourquoi le radioamateurismé y échapperait? Et je n'oublie pas de m'inclure dans les fautifs malgré tout, avoir baissé les bras n'est pas très glorieux mais ... Il est des contextes économique qui font qu'il n'y a pas d'autres solutions, malheureusement.

Malgré tout, Je suis sur qu'un jour l'engouement repartira mais quand ? Sous quelle forme ?

[F5IYJ 0]

Bonjour,

La réponse à votre question mon cher NZY est assez simple à comprendre …

En France les statistiques des examens d’opérateur nous indiquent que grosso-modo il y a environ entre 60 et 65% de reçus aux examens organisés par l’ANFR.

Dans les Pays que vous citez les examens sont « donnés » par les associations de radioamateurs

Vous voulez un exemple : UK 96% de réussite aux examens !

Et par exemple aux US, l’examen n’est pas limité dans le temps et de plus si vous loupez l’épreuve vous pouvez la recommencer !... Pour votre info, la séance organisée récemment par une asssociation en France pour obtenir la licence US 12 candidats 11 reçus !

Voilà la réponse !

73, Robert f6bhw

Je vous laisse la responsabilité de votre commentaire sur les licences qui seraient "données par les associations de radioamateurs". Si on ne prend pas en compte les niveaux intermédiaires de licence, en UK la licence "Full" est de niveau HAREC, la licence Extra Class est au dessus de HAREC 1. Donc s'il y a plus de réussites, soit les radioamateurs s'y prennent mieux pour préparer les candidats, soit les licences sont progressives (donc plusieurs licences avec des droits differents) pour tirer les OM vers le haut, soit ils "trichent" et donnent la licence à ceux qui ne le méritent pas -mais pensez vous que dans ce cas l'administration ne réagirait pas?

Je me permet juste un commentaire sur "la séance organisée récemment par une asssociation en France pour obtenir la licence US" puisque c'est moi qui l'ait organisée. Les candidats étaient tous des OM qui avaient déjà leur licence française depuis longtemps, qui construisent, expérimentent donc ont un niveau qui a largement dépassé le niveau requis pour la licence française. Il est donc normal qu'un grand nombre de candidats réussissent. On ne peut pas comparer ce résultat avec le résultat d'une session où les candidats sont tous novices.

Le niveau de l'Extra Class est bien au dessus du niveau de la licence actuelle en France. Pour exemple, à l'examen de samedi dernier, sur 6 OM motivés, préparés, ayant tous déjà une licence de leur pays, seulement 1 seul a réussi cet examen.

Et puisque c'est si facile, venez donc tester votre niveau à la prochaine session qui sera organisée en France. Vous êtes le bienvenu.

A disposition pour discuter sur ce sujet, mais pas sur un forum où le risque de troll est trop important

73, Philippe

P.S.: à titre de comparaison, le taux de réussite du permis auto en Allemagne est très supérieur à celui en France. Je suppose aussi que c'est parce que les examineurs teutons le "donnent" aux candidats...

Modifié 21 septembre 2015 par F5IYJ

[F6BHW 51]

Bonjour 5IYJ,

Je comprends votre réaction mais la réalité a la tète dure !

En effet, le nombre des radioamateurs en France est historiquement faible par rapport aux pays européens de même taille. En outre, actuellement leur nombre diminue sous l’effet de l’attractivité des réseaux internet et sociaux ! Cela est indiscutable.

Au-delà de ces données culturelles, plusieurs raisons y contribuent : les examens organisés par l’administration française sont sélectifs, avec des taux de réussite d’environ 6o % (à comparer avec les niveaux de certains pays européens qui peuvent atteindre 96%) surtout ; certains pays attribuent plusieurs indicatifs au même radioamateur, ce qui a pour conséquences de gonfler artificiellement le nombre de radioamateurs. Voilà pour la réalité !

Dans les Pays ou les licences sont délivrés par les associations il est naturel que celles-ci souhaitent avoir des membres, d’ou leur volonté de "donner" la licence, cela est naturel mais souvent au détriment de la qualité ! (je vous rappelle qu’en France l’examen a une durée limitée et on ne recommence pas dans le ¼ heures suivant si il y a échec). Donc, je maintiens les examens des associations sont pour le moins contestables. Et j’ai lu récemment un document officiel concernant les examens organisés par les associations ou il est précisé explicitement que les épreuves n’étaient pas limitées dans le temps et le candidat pouvait recommencer l’épreuve s’il n’avait pas le nombre de points nécessaires. Ce système est pour le moins bizarre et j’ajoute que de surcroit les questions avec réponses sont publiques ! Comme principe de contrôle des connaissances on peut mieux faire (…)

Les chiffres des US et de UK ne sont pas contestables car validés par les administrations. Et vous évoquez la réaction de l’administration éventuelle… Vous le savez comme moi, les administrations ont peu d’intérêt pour les radioamateurs ce dossier est totalement marginal et sans intérêt pour les administrations donc effectivement ils laissent faire …

Vous évoquez le « mythe » du niveau de la licence au US et de la licence novice ; alors là !.. Oui, la licence novice on voit les résultats aujourd’hui de la licence novice mise en place en dans les années 80 avec cette population d’adeptes d’activations de lavoirs !... Il faudrait peut être relire la définition du radioamateur du Règlement des Radiocommunications. D’ailleurs, je note que certains radioamateurs, y compris des responsables d’associations, commencent à s’interroger sur cette pratique !

Cordialement

[Ancien membre]

Bonjour à vous,

Juste une remarque à la suite de la lecture de ce post:

Ne serait il pas plus profitable à la communauté radio-amateur d'agir ainsi:

- ne pas promouvoir les activités radio-amateur, en fait, directement, mais plutôt promouvoir, sans immédiatement renter dans ce contexte, les sciences appliquées: physique, électronique, chimie, informatique...

- de là, le vivier de passionnés de sciences appliquées verra ses rangs gonfler d'écoliers, lycéens, étudiants, hobbyiste motives/passionnés... sources: établissement scolaires, universities, écoles d'ingé, club de sciences, GERMEA, etc, forums internet...

A partir de là, ne commencer à parler de radio-amateurisme qu'à ce moment là, a ces personnes déjà sensibilisées et ayant une culture scientifique et technique au moins suffisante?

Du coup, plus ou moins naturellement, les personnes qui voudraient passer le pas et tenter l'examen pour obtenir la licence de leur choix, viendraient de ce vivier et seraient en grande majorité, "forcément" déjà motivées pour pratiquer cette activité dans l'esprit souhaitable.

Quelque part, que l'idée de passer une licence soit une option (parmi d'autres) naturelle, pour des personnes curieuses et ayant acquis déjà de bonnes "teintures" dans le domaine...

une ou 2 idées très "généralistes".

à+ bientôt.

Stéphane

Modifié 21 septembre 2015 par Ancien membre

[F4HOK 0]

Bonsoir à tous,

En lisant le premier message je me suis dit c'est une question habituelle. Une généralité en quelque sorte.

Ce n'est pas forcément le nombre d'opérateur qui fait l'activité.

J'ai commencé mon trafic il y a un peu plus de deux mois, en juillet, j'ai naturellement commencé par ce que j'avais la VHF, et j'ai pu trafiquer avec pas mal d'OM locaux ou par le biais d'echolink. Je dispose d'un FT77 HS sur la partie émission mais je peux écouter quand même. Quand j'ai écouté le trafic déca ça m'a fait drôle, il y a toujours des contests on ne sais jamais trop pourquoi !

Quand je discute avec des OMs que je n'entend jamais ils avouent ne trafiquer que rarement. Pourquoi ? Je l'ignore

Certaines organisations organisent des conférences sur le numérique, notamment D-Star, DMR ou autre, c'est très bien, ça rend le trafic encore plus inaccessible (pour ceux qui débutent ou qui sont simplement SWL). Mais alors une question se pose a nouveau; pourquoi aller dans les modes numériques notamment en VHF/UHF alors que c'est une bande que les radioamateurs n'affectionnent peu ?

Exemple sur une directive 9 éléments je trafique sur un relais a 180 Km de chez moi, lorsque je me dis je vais appeller sur sur 145.500 personne ne répond jamais, au bout d'un moment ça me décourage, je retourne sur les relais.

En bref la solution c'est peut être d'aller sur son poste et d'éteindre le DX Spot qui permet de trouver un OM sur un caillou perdu du premier coup et surtout trafiquer un peu plus en local !

73s

F4HOK

[FP5CJ 69]

SLT

Simple peut étre la réponse , il suffit de mettre le tarif de la licence annuelle au meme niveau qu'en Allemagne, et le nombre de licenciés va augmenter(à moins que ce soit tout à fait l'inverse................ .

alors dans ce cas, faisons comme aux USA.---)0$ (joke))

OUPS....désolé.. c'est un autre troll..

MHO

73

JP

Modifié 21 septembre 2015 par FP5CJ

[F4HTQ 265]

Bonjour,

Je pense que ma réponse à cette question va sembler déconcertante, elle va même a l'inverse de ce qui à été écrit sur la page précédente, mais elle s'attaque à un autre aspect du problème.

Je pense que si le nombre de radioamateurs décline en France c'est aussi car l’intérêt pour la conception en technologie recule dans notre pays.

J'ai grandi dans les années 80, l'électronique et l'informatique était en plein boom et on avais une véritable offre de qualité dans l'enseignement technologique du BEP au diplôme d'ingénieur.

Une grosse partie de ceci a été dézinguée, même le bac que j'avais passé à été dégommé car considéré "trop dur" et donc pas assez accessible, nous passons progressivement d'un pays industriel à un pays de finance/commerce, et les métiers les valorisants, ceux qui attirent les meilleurs élèves ne sont plus liés aux sciences et technologies.

On en vient même a manquer de candidats pour être profs de maths et de physique alors que si vous revenez une vingtaine d'années en arrière il fallait se battre pour être reçu au capes car les places étaient chères.

Ce qui différentie le radio amateurisme de l'utilisation d'un moyen de communication "grand public" c'est quand même un certain savoir et surtout intérêt pour la science et la technologie. Comment voulez vous que dans une société ou l’intérêt pour ces domaines régresse on puisse voir le radio amateurisme progresser ?

Il m'arrive de bosser avec des équipes d'ingénieur nord américaines, et ce qui me surprend le plus c'est cette dynamique, cette envie de faire, dans la conception en technologie que nous avons perdu de notre coté. Le contraste avec le vécu français est saisissant. j'ai le sentiment d'avoir des dépressifs d'un coté et des exaltés de l'autre.

Je pense que pour que le radio amateurisme se développe dans un pays, il faut au moins une de ces deux conditions. Que l’intérêt pour la technologie soit grandissant ou que l'on profite d'une nouvelle liberté de communication qui était brimé auparavant ( je pense en particulier à l’Asie).

Je vous souhaite une bonne journée.

Cordialement,

David Alloza.

[Ancien membre]

Bonjour à tous,

Ce sujet à déjà été évoqué à de nombreuses reprises et je vais juste résumer à nouveau mon expérience.

J'ai animé ce qui doit être le dernier radio club répertorié en Lycee. Voici plusieurs infos pour éclairer votre réflexion :

- parler d'accueil des cibistes et de jeunes n'est pas la même chose. Les cibistes d'aujourd'hui sont aussi vieux que nous et disparaissent eux aussi. Les jeunes d'aujourd'hui ignorent complètement ce qu'est la CB !

- les jeunes de différents millieux et de différentes formations que j'ai accueillis n'étaient pas du tout intéressés par le Dx. Sortir un signal dans le bruit pour parler à un inconnu situé aux antipodes, engendrait une remarque de type : avec Skype on fait mieux

- le seul moyen d'accroche : la réalisation de circuits, le bricolage d'un récepteur....

Il faut garder en tête :

-que dans notre pays, le côté "je bricole" a été plus ou moins abandonné à l'école (pas de soudure au collège), cela nous pénalise (comme d'ailleurs toute activité technique).

- que les jeunes d'aujourd'hui ont peu de goût pour l'effort dans la durée.

Je pense qu'une solution passerai par un accord avec l'éducation nationale. Cette dernière souhaite développer les Filières Sciences et Techniques de l'Ingenieur. C'est à mon avis un point d'entrée au lycée. Mais soyons réaliste, pas de geotrouvetou pour animer des cours... Les profs vont attendre des kits, des supports, un programme construit, etc etc. L'idéal serait un partenariat entre notre communauté et les 2-3 fournisseurs de matériels de labo scolaire.

Pour finir, l'autorisation de trafic assisté :

- RÉSERVÉE aux RC scolaires

- UNIQUEMENT pour les lycéens

(Ceci pour éviter des abus bien prévisibles)

Reste aussi à expliquer à des entreprises qu'elles ont un intérêt à ce que notre démarche de vulgarisation technique prenne pour qu'elles puissent recruter demain.

Ceci n'est que ma réflexion, issu de ma maigre expérience... Elle va à l'encontre de ce qui a été dit plus haut, mais baisser le niveau et aller vers la CB nous l'avons déjà essayé sans pour autant que cela nous amène au même taux de pénétration qu'en GB et DL...

73 jean philippe f1tmy

Modifié 22 septembre 2015 par Ancien membre

[TK5MO 22]

Bonjour à tous,

Ce sujet à déjà été évoqué à de nombreuses reprises et je vais juste résumer à nouveau mon expérience.

J'ai animé ce qui doit être le dernier radio club répertorié en Lycee. Voici plusieurs infos pour éclairer votre réflexion :

- parler d'accueil des cibistes et de jeunes n'est pas la même chose. Les cibistes d'aujourd'hui sont aussi vieux que nous et disparaissent eux aussi. Les jeunes d'aujourd'hui ignorent complètement ce qu'est la CB !

- les jeunes de différents millieux et de différentes formations que j'ai accueillis n'étaient pas du tout intéressés par le Dx. Sortir un signal dans le bruit pour parler à un inconnu situé aux antipodes, engendrait une remarque de type : avec Skype on fait mieux

- le seul moyen d'accroche : la réalisation de circuits, le bricolage d'un récepteur....

Il faut garder en tête :

-que dans notre pays, le côté "je bricole" a été plus ou moins abandonné à l'école (pas de soudure au collège), cela nous pénalise (comme d'ailleurs toute activité technique).

- que les jeunes d'aujourd'hui ont peu de goût pour l'effort dans la durée.

Je pense qu'une solution passerai par un accord avec l'éducation nationale. Cette dernière souhaite développer les Filières Sciences et Techniques de l'Ingenieur. C'est à mon avis un point d'entrée au lycée. Mais soyons réaliste, pas de geotrouvetou pour animer des cours... Les profs vont attendre des kits, des supports, un programme construit, etc etc. L'idéal serait un partenariat entre notre communauté et les 2-3 fournisseurs de matériels de labo scolaire.

Pour finir, l'autorisation de trafic assisté :

- RÉSERVÉE aux RC scolaires

- UNIQUEMENT pour les lycéens

(Ceci pour éviter des abus bien prévisibles)

Reste aussi à expliquer à des entreprises qu'elles ont un intérêt à ce que notre démarche de vulgarisation technique prenne pour qu'elles puissent recruter demain.

Ceci n'est que ma réflexion, issu de ma maigre expérience... Elle va à l'encontre de ce qui a été dit plus haut, mais baisser le niveau et aller vers la CB nous l'avons déjà essayé sans pour autant que cela nous amène au même taux de pénétration qu'en GB et DL...

73 jean philippe f1tmy

C'est conforme à ce que j'évoquais dans mon message au début de ce topic...... message qui n'a d'aileurs recueilli aucun écho !

Tout le monde se plait à constater la présence de têtes grisonnantes, mais personne ne veut admettre que le problème vient de la source de l'instruction des jeunes dans les lycées et collèges de notre pays.

J'ai eu l'occasion (en tant que parent d'élève), de constater la carence dans les cours dits "de technologie" ...... Sans parler du radioamateurisme , il est curieux de constater qu'aucun gamin ne sait se servir autrement d'un PC que pour "faire joujou" , ou pour surfer sur le web. Aucun ne maitrise la manière de pondre un petit programme (ne serait ce qu'en basic)....... Alors que leur apprend t on concrètement, et sur quelle passion cela pourrait il déboucher ?

J'ai vu un montage avec une ampoule qui clignote, projet passionnant pour un jeune à l'ère numérique , mais aprés tout..... L'enseignement se résumait à encadrer le "montage", afin de ne pas faire de court circuit, mais sans expliquer par quel tour de magie on fait clignoter cette ampoule !

Quand j'avais 12 ans, je fabriquais des émetteurs PO/GO avec un seul transistor (schéma trouvé dans la revue Le Haut Parleur), que je revendais à mes copains de classe pour quelques francs de l'époque.... On s'entendait dans les postes PO/GO du proche voisinage, la portée ne dépassant pas quelques dizaines de mètres ...

J'ai démarré en CiBi, j'avais 14 ans, et mon cadeau de brevet des collèges (BEPC à l'époque), fut un BC620 , soit 25 kg de ferraille acheté chez "RAM". Deux quartz FT243, une vieille batterie de 6V, une notice de réglage de chez "MARGUERITE", et la magie a opéré ! Avec mon ami d'enfance, lui aussi équipé d'un BC620 (et maintenant OM), on se contactait tous les jours en FM dans un ronronnement de vibreur. Le TOS/ROS etc etc.... on ne connaissait pas, nous contentant de faire le creux de plaque sur les 3B7 du final. D'ailleurs, on ne comprenait pas pourquoi il fallait diminuer le courant pour avoir le maximum de puissance . Je ne parle pas de l'antenne, on s'imaginait que plus on mettrait de fil et de ferraille en sortie, et mieux ça marcherait ! Des fois ç'était le cas, d'autre fois pas du tout.... c'est que les notions d'accord et d'adaptation nous étaient inconnues !

La suite par contre est connue.... deux OMs de plus

73s

Dom

[Ancien membre]

Pour TK5MO,

Excusez moi j'avais lu votre premier post, mais j'ai oublié d'y répondre dans ma précédente intervention.

Est-il possible pour des om d'intervenir dans des établissements? Dans quel cadre?

Possible ça l'est, d'autres le font (l'aviation légère avec son BIA), etc. La porte n'est pas fermée.

Au collège les enfants sont plus réceptifs (comme nous l'avons été) : c'est à mon avis le lieu idéal pour les sensibiliser à notre hobby. Mais il faut impérativement rajouter un côté ludique (ce que vous faisiez sur la CB).

Au Lycee ils ont le niveau mais d'autres préoccupations liées à ... L'adolescence... Le mieux est donc qu'ils aient déjà accroché avant.

Reste la question des intervenants et du matériel. Pour le matériel vous seriez par exemple, surpris du nombre de Charly Robot acquis par l'éducation nationale, reste le problème du coût de fonctionnement de l'atelier (c'est moins évident mais pas insurmontable)

Le point principal c'est l'intervenant, nous sommes très nombreux à dire qu'il manque des jeunes : combien serons nous à donner 1h30 semaine pendant 36 semaines?

Dans ma précédente expérience j'étais.... Tout seul.....

Une autre piste (moins ambitieuse, mais peut être plus facilement à notre portée) a déjà été évoquée par BXI : se rapprocher des FABLAB. Dans ce cas on dispose déjà des locaux, d'un public captif et ouvert à nos activités, de moyens... Et de l'effet de mode.

73 Jean Philippe