Les Radioamateurs dans le monde, et en Europe...

[F1AAY 5]

Bonsoir,

Réponse pas trop développée ce soir, je manque de temps...

J'ai eu l'occasion pendant 4 années d'encadrer un club électronique dans le collège de mon fils

par le biais des activités méridiennes du foyer-socio-éducatif dont j'étais le président (ça aide.....!!).

L'EN ne voit pas d'un très bon œil des "encadrants" non pourvus de "certificats de bonne moralité"

permettant de prendre en charge des mineurs...

je reviendrai plus tard sur ma démarche, car je l'ai dit, pas disponible ce soir.

Mais il y a des pistes... POSITIVES.

73

didier F1AAY (01)

Modifié 22 septembre 2015 par F1AAY

[TK5MO 22]

Re bonsoir.

Il serait nécessaire de reconsidérer les endroits ou l'on peut dispenser ou acquérir " l'enseignement".... Pourquoi faudrait il que ce soit obligatoirement dans les locaux de l'EN ?

Personne ne voit d'inconvénient à ce qu'un jeune fasse partie d'un club sportif , ou prenne des cours de guitare dans des locaux autres que l'école, et avec un "professeur" dont le métier premier n'est pas l'enseignement !

Alors pourquoi pas dans un radioclub, qui dispose du matériel (don des OMs) , du local adapté, d'OMs compétents dans cette discipline, et d'un programme de licence officiel, connu et "homologué" par la tutelle ?

La seule chose serait que l'EN admette qu'elle n'a pas la compétence universelle, et dégage du temps pour que les enfants profitent d'autres voies d'enseignement. En plus cela ne coûterait absolument ..... RIEN !

Quel est l’intérêt pour un enseignant de l'EN, de se trouver face à des jeunes qui n'attendent que le son de la cloche pour quitter la salle de cours ?

Si une démarche doit être initiée, c'est auprès de la ministre de l'EN qu'il conviendrait de soumettre l'idée.

Acquérir une licence OM pourrait devenir une "option" pour les épreuves du Bac, ou du brevet. Ce serait certainement plus constructif, déclencherait sans doute des vocations pour un futur métier et constituerait une motivation pour assister aux cours "scientifiques et mathématiques" dispensés par l'EN.

Je pense que le REF pourrait porter cette idée, ce qui constituerait une "utilité publique" certaine, tant par la démarche originale et avant-gardiste, que par la reconnaissance d'une compétence multiple doublée d'un "état d'esprit" OM........ et puisqu'il faut se porter garant "d'une moralité" .

Qu'en pensez vous ?

73s QRO

Dom

[F4HTQ 265]

Bonjour Dom,

Pour mettre tout le monde d'accord localisons le radioclub dans l'école.

c'est ce qu'a fait l'adri38 : http://www.adri38.fr/les-locaux-du-radio-club/

Bonne journée.

David

[Ancien membre]

Beaucoup pensent que le scolaire est LA voie de recrutement. C'est UNE voie... L'extra-scolaire est tout aussi important... Ce petit gars, c'est pas à l'école qu'il a appris ce qui lui a permis de remporter ce concours. Il y a des Clubs d’informatique, d'électronique, d'astronomie, etc C'est aussi là qu'il faut être et avec qui il faut partager à mon avis.

--

Philippe

[F5DZZ 1]

entiérement d'accord, la formation des futurs radioamateurs devra étre réorientée vers les communications numériques, et parallélement

faire comprendre aux autres que les jours sont comptés pour les modes analogiques.

[Ancien membre]

entiérement d'accord, la formation des futurs radioamateurs devra étre réorientée vers les communications numériques, et parallélement

faire comprendre aux autres que les jours sont comptés pour les modes analogiques.

Vous nous donnerez la marque de votre tisane :-) La communication n'intéresse pas les jeunes ils sont déjà équipés pour ça.

--

Modifié 23 septembre 2015 par Ancien membre

[TK5MO 22]

Beaucoup pensent que le scolaire est LA voie de recrutement. C'est UNE voie... L'extra-scolaire est tout aussi important... Ce petit gars, c'est pas à l'école qu'il a appris ce qui lui a permis de remporter ce concours. Il y a des Clubs d’informatique, d'électronique, d'astronomie, etc C'est aussi là qu'il faut être et avec qui il faut partager à mon avis.

--

Philippe

Si nous sommes bien d'accord pour les vertus des formations extra-scolaire, encore faudrait il qu'on les porte à la connaissance des jeunes, et qu'ils puissent les valider dans leur cursus de formation traditionnelle dispensée par l'EN.

Il est fort probable que si l'on propose officiellement une formation" électronique radioamateur" sanctionnée par une licence, et que cela soit validée comme une "autre option" au Bac, certains jeunes préféreront fréquenter un radioclub, plutôt que d'user leurs fond de culottes à apprendre (ou devoir choisir) certaines matières imposés.... qui pratiquement et opérationnellement parlant, ne leur serviront à rien !

C'est pourquoi le REF pourrait jouer un rôle afin de porter ce projet........ Autrement, nous verrons encore longtemps des "têtes grises" fréquenter les salons, et activer les "you are five and nineuu". C'est sur que ce "style de communication" ne risque pas de provoquer un enthousiasme délirant auprès des jeunes, qui préféreront leur smartphone.

73s

Dom

[Ancien membre]

L'exemple de ce jeune homme est atypique.

Vous avez vu les reportages sur le labo dont il disposait à la maison?

Si non regardez les à nouveau en streaming : il n'a pas été attiré par hasard, son papa y est pour beaucoup ... (Ingénieur si mes souvenirs sont bons).

Si le milieu familial ne prédispose pas à l'attrait pour nos activités, il y a bien peu de chances qu'une découverte par hasard se produise (même si cela reste possible). L'école nous amène la possibilité de contacter un très grand nombre de jeunes.

Sur la possible validation d'options en dehors de l'EN, je ne pense pas que cela soit possible. Ancien champion sportif, au Lycee j'ai dû passer les épreuves correspondantes pour le Bac ...

73" jp

[Ancien membre]

C'est pourquoi le REF pourrait jouer un rôle afin de porter ce projet........ Autrement, nous verrons encore longtemps des "têtes grises" fréquenter les salons, et activer les "you are five and nineuu". C'est sur que ce "style de communication" ne risque pas de provoquer un enthousiasme délirant auprès des jeunes, qui préféreront leur smartphone.

Rédigez un projet, proposez-le au REF et il l'examinera certainement.

Il est toujours souhaitable d'avoir beaucoup d'idées à soumettre à une réflexion. Mais au-delà des quelques mots écrits sur un forum, il faut concrétiser. Et jusqu'à présent, je ne vois pas grand monde aller au bout de ses idées, convictions et projets pour la communauté. Mais je lis plein de conseils, c'est bien. Qui sait, un jour ils iront peut être au bout...

--

Philippe

Modifié 23 septembre 2015 par Ancien membre

[TK5MO 22]

C'est pourquoi le REF pourrait jouer un rôle afin de porter ce projet........ Autrement, nous verrons encore longtemps des "têtes grises" fréquenter les salons, et activer les "you are five and nineuu". C'est sur que ce "style de communication" ne risque pas de provoquer un enthousiasme délirant auprès des jeunes, qui préféreront leur smartphone.

Rédigez un projet, proposez-le au REF et il l'examinera certainement.

Il est toujours souhaitable d'avoir beaucoup d'idées à soumettre à une réflexion. Mais au-delà des quelques mots écrits sur un forum, il faut concrétiser. Et jusqu'à présent, je ne vois pas grand monde aller au bout de ses idées, convictions et projets pour la communauté. Mais je lis plein de conseils, c'est bien. Qui sait, un jour ils iront peut être au bout...

--

Philippe

C'est bien pour cela que je vous en parlait.... puisque vous êtes administrateur au REF .

Préalablement à toute rédaction hâtive dont l'objectif est la présentation d'un projet éducatif "en haut lieu", il est nécessaire de s'organiser afin de construire quelque chose qui tienne la route. En ce sens, un groupe de travail piloté par le REF (vous par exemple) devrait être constitué.

ATTENTION, il ne s'agit pas de vous refiler "la patate chaude", votre rôle serait (si vous l'acceptez) de piloter le GT, et au préalable utiliser le média Radio-REF pour faire un appel à candidature pour la création du groupe de travail sur ce thème.

Je suis donc prêt à participer à cette rédaction et GT, et il y en a surement d'autres... Mais sans structure, on ira dans le mur.

Le GT devrait ensuite recenser :

- Les radioclubs disponibles et volontaires et leurs possibilités en formation (entres autres, sélection des formateurs en fonction de leurs compétences , car il faudra un gage de qualité d'enseignement).

- Cibler la population visée (jeunes à partir de la seconde par exemple), et cadrer avec un objectif de validation d'option pour le bac (général ou pro)

- Cibler les zones géographiques possibles, car il est évident qu'il n'y en aura pas pour tout le monde (hélas).S'agissant d'option, le problème est d'ailleurs identique pour les établissements de l'EN, certaines matières ne pouvant être enseignées partout...

- Etablir l'organisation de la formation, ses contraintes, sa durée totale et la répartition hebdomadaire ou autre....

J'en oublie trés certainement, et c'est bien pour cela qu'une rédaction "seul dans un coin", serait prendre le gros risque de proposer un truc bancale, peu crédible, ne reflétant que la vision d'un seul OM, et qui s'avèrerait impossible à mettre en oeuvre....

C'est donc un projet collectif qui fera appel à toutes les compétences des OMs, et que devra naturellement être proposé par le REF.

Merci de bien vouloir relayer (ce qui pour le moment n'est qu'une idée naissante) au REF, pour "prise de température" et appel général via la revue RadioRef.

Contact également sur le forum et via MP

73s

Dom

[Ancien membre]

Donc, si je résume le projet : ce serait de proposer une option "radio-amateurisme" au BAC, la formation étant assurée par des radio-clubs radioamateur, l'obtention du certificat donnant les points maximum à la dite option du baccalauréat.

C'est bien ça ?

--

Philippe

[TK5MO 22]

OUI, c'est tout à fait ça

Dom

[F6HKA 0]

Bonjour,

Pour votre information, ceci a été fait dans un lycée de Limoges il y a une vingtaine d'années où le passage de la licence était une option pour le Baccalauréat.

A cette époque il y avait encore 2 licences. 15 points étaient attribués aux candidats reçus à la licence VHF et 18 pour ceux qui réussissaient la CW. Nous avons eu 5 candidats en 2 ans. 2 ont passé la partie CW. Devant le peut d'intêret manifesté par les étudiants, cette option fut retirée par l'éducation nationale 2 ans aprés sa mise en place. L'enseignement était fait par des profs de physique et quelques radioamateurs.

Bertrand

Modifié 24 septembre 2015 par F6HKA

[Ancien membre]

Bonjour Bertrand,

Et combien sont devenus et restés radioamateurs ?

73,
Philippe

[F6HKA 0]

_{Bonjour Philippe,}

_{Probablement aucun. Nous avons en parallèle formé prés d'une centaine de radioamateurs. Si 5 sont actifs c'est déjà beaucoup.}

_Bertrand

[TK5MO 22]

_{Bonjour Philippe,}

_{Probablement aucun. Nous avons en parallèle formé prés d'une centaine de radioamateurs. Si 5 sont actifs c'est déjà beaucoup.}

_Bertrand

Bon alors si la recette n'est pas bonne, quelle voie nous suggérez vous ? Vers quoi faut il s'orienter pour attirer de nouveaux OMs (jeunes ou moins jeunes) ?

- Dans quel "vivier "puiser ? ........ Les établissements scolaires , les maisons de retraite ....., les scouts !

73s

Dom

[F5NZY 17]

? Vers quoi faut il s'orienter pour attirer de nouveaux OMs (jeunes ou moins jeunes) ?

- Dans quel "vivier "puiser ? ........ Les établissements scolaires , les maisons de retraite ....., les scouts !

73s

Dom

[F5NZY 17]

_{Bonjour Philippe,}

_{Probablement aucun. Nous avons en parallèle formé prés d'une centaine de radioamateurs. Si 5 sont actifs c'est déjà beaucoup.}

_Bertrand

Bon alors si la recette n'est pas bonne, quelle voie nous suggérez vous ? Vers quoi faut il s'orienter pour attirer de nouveaux OMs (jeunes ou moins jeunes) ?

- Dans quel "vivier "puiser ? ........ Les établissements scolaires , les maisons de retraite ....., les scouts !

73s

Dom

Peut-être faudrait-il d'abord ouvrir des Radio Club et tisser un maillage à l'échelle nationale, non ?

Je suis à Paris, et il n'y a pas de RC à part les cheminots gare de l'est, mais je ne crois pas qu'ils donnent des cours...

73 de Stéphane, F5NZY

[Ancien membre]

Je suis à Paris, et il n'y a pas de RC à part les cheminots gare de l'est, mais je ne crois pas qu'ils donnent des cours...

73 de Stéphane, F5NZY

L'ARP n'existe plus ?

--

Philippe

Modifié 24 septembre 2015 par Ancien membre

[Ancien membre]

_{Bonjour Philippe,}

_{Probablement aucun. Nous avons en parallèle formé prés d'une centaine de radioamateurs. Si 5 sont actifs c'est déjà beaucoup.}

_Bertrand

Bon alors si la recette n'est pas bonne, quelle voie nous suggérez vous ? Vers quoi faut il s'orienter pour attirer de nouveaux OMs (jeunes ou moins jeunes) ?

- Dans quel "vivier "puiser ? ........ Les établissements scolaires , les maisons de retraite ....., les scouts !

73s

Dom

Il ne me semble pas y avoir de recette miracle, un seul canal de recrutement ou une seule solution.

L'école nous est déjà accessible par le programme ARISS. C'est un moyen très intéressant de toucher un jeune publique puisque cela s'adresse à des scolaires et collégiens. Une fois un programme réalisé, il y a moyen de travailler avec les écoles.

La fête de la Science, à condition d'y présenter des activités en rapport avec les sciences et techniques. De même que lors de la nuit des Étoiles. Ce sont des exemples où nous avons accès au grand public et ils sont médiatisés.

J'ai déjà parlé des rassemblements comme les Maker Faire. On touche un grand public déjà intéressé par la construction personnelle. Nous avons à présenter nos activités techniques, de constructions ou du trafic lié aux modes numériques ou au SDR (c'est visuel et dans les salons c'est importants). Il y en a déjà eu 4 en France, 2 à St Malo et 2 à Paris et la prochaine sera à Grenoble.

Les endroits où l'on trouve des bidouilleurs en électronique et informatique comme les Hackerspace et autres Lab. Avec un échange dans les deux sens.

Nos radio clubs devraient aussi s'ouvrir à la formation à l'électronique pas forcément tournée vers l'examen radioamateur (certains le font déjà).

Dans tous ces cas, nous devons avoir une présence, être actif et présenter ce qui se fait au niveau technique radioamateur. La problématique est que nous ne savons pas à priori si et combien passeront la porte d'un RC en vue d'obtenir le certificat ou même s'ils le feront seul dans leur coin.

Mais nous nous devons de mettre en place les actions qui doivent nous rendre visible au plus grand nombre. Il ne faut pas perdre de vue que notre activité est une activité éducative dans le domaine de la radioélectricité et que c'est cet aspect que nous devons présenter et "vendre" au public.

En tous cas, c'est un sujet qui n'a pas qu'une seule réponse.

--

Philippe

[F5NZY 17]

Je suis à Paris, et il n'y a pas de RC à part les cheminots gare de l'est, mais je ne crois pas qu'ils donnent des cours...

73 de Stéphane, F5NZY

L'ARP n'existe plus ?

--

Philippe

L'ARP existe toujours mais il n'y a pas de locaux pour un radio club.

73 de Stéphane, F5NZY

[F5LPR 55]

Bonjour à toutes et à tous.

Je viens de relire ce fil de discussion fort intéressant relatif au déclin de nos effectifs.

Déclin qui serait lié pour les uns au manque de passion des nouvelles générations pour la chose technique, pour d'autre le phénomène serait imputable à la qualité et aux programmes de l'enseignement.

Il y a une part de vérité dans ces remarques mais je pense aussi que NOUS ne savons pas faire notre propre promotion de façon adaptée, ce qui peut paraître paradoxal pour une communauté dont l'une des facettes de nos nombreuses activités est justement de communiquer..... ?

Je ne prendrai pour exemple que les journées européennes du patrimoine qui viennent tout juste de se dérouler les 19 et 20 septembre dernier.

A cette occasion il y eut plusieurs ouvertures d'établissements et/ou de musées techniques en relation avec des aspects de nos activités ( TSF, électricité, télégraphe, radio maritime, etc...), mais très rares ont été les initiatives d'OM en relation avec ces événements (à ma connaissance 2).

L’ouverture de ces établissements et musées n'ont fait l'objet que d'une publicité limitée (presse régionale ou radio locale) et en aucun cas notre communauté n'en a été informée ce qui aurait peut-être permis d'organiser conjointement une présentation de nos activités. Il convient donc que NOUS pensions aussi à aller à la pêche des informations, que NOUS les fassions connaître et que nos associations, nos clubs, blogs, forum et autre relais d'opinion en parlent.

A deux exceptions près, les rares indicatifs spéciaux utilisés durant ces journées du patrimoine concernaient des châteaux, moulins, écluses... Il y a sans doute mieux à faire pour la promotion des activités culturelles et scientifiques en général et de l'émission d'amateur en particulier en se rapprochant dans ces occasions de ce qui est davantage en relation avec les dites activités que quelques vielles pierres aussi chargées d'histoire fussent-elles.

Et surtout il convient de LE FAIRE SAVOIR au reste de notre communauté afin d'entretenir la dynamique en suscitant de nouvelles initiatives du même ordre.

Ce n'est pas en distribuant généreusement des – Five Nine – à l'ombre paisible et rafraîchissante d'un lavoir discrètement caché dans un joli petit coin de la France profonde que nous ferons des émules, mais comme l'a mainte fois rappelé (ancien membre) Philippe, en allant nous faire connaître là où se réunissent et sont attirés des personnes déjà passionnées par les sciences et les techniques.

Cordialement à tous – f5lpr – Denis.

[Ancien membre]

Bonjour Denis et All,

Effectivement Denis, quand je dis qu'il faut être créatif, ce n'est pas forcément d'inventer de nouveaux circuits, récepteurs ou montages :-)

L'exemple que tu donnes est typique de notre manque de créativité et du fourvoiement dans des activités proches du besoin en trafic que du besoin en communication et promotion de notre activité : dans les Journées du Patrimoine, ce ne sont pas les vieilles pierres qu'il est souhaitable de commémorer mais bien nos illustres inventeurs/découvreurs de la radioélectricité, de l'électromagnétisme, ... lieux où ils ont habités, où ils ont exercés leur activité, etc Et de présenter des expériences en rapport avec cette commémoration : monter un cohéreur de Branly près de la maison où il est né à Amiens ? Et montrer à côté un récepteur avec une clé RTL-SDR et logiciel de décodage quelconque montrant le chemin parcouru entre ces deux époques ? Ou un projet de lancer de ballon avec les élèves du Lycée du même nom ? Et si trafic il y a, le faire avec l'indicatif du radio club plutôt qu'un énième TM à rallonge. Ca coutera moins cher et vous pourrez au moins expliquer à quoi cela correspond et présenter votre RC dans la foulée.

À la fête des sciences, ce sont des sciences et techniques que viennent voir les gens, pas un énième 59 73 QRZ sur 40m où l'on explique mille fois à des radioamateurs qui viennent chercher l'indicatif spécial ce que l'on fait alors que la promotion et l’information doit être dirigée vers grand public et par vers les OM !

Lors de la journée des télécommunications ou de la radio ou des radioamateurs, monter des démonstrations de mise en œuvre rapide d'une station en portable pour des situations d'urgence (il n'y a pas que les RASEC qui doivent être capables de ce genre d'exercice).

Rester assis derrière un micro à se faire plaisir soi-même à informer des gens qui n(en ont pas besoin ne va probablement dans le bon sens du recrutement. À partir du moment où on commence à devenir créatif dans ce sens là, on trouvera des moyens, des axes et des groupes de personnes où aller porter la bonne parole.

C’est mon humble avis en tous cas et dans ce sens que j’essaie d’apporter ma contribution.

73,

Philippe

Modifié 25 septembre 2015 par Ancien membre

[Ancien membre]

Un exemple tout simple. C'est la Maker Faire de New Yorjk en ce moment. Un groupe de gars fait une démonstration du montage rapide d'une station satellite au sol. Ils ont gagné le grand prix HackADay 2014.

--

[F6ITU 265]

bonsoir

là, je me fâche

imho, à l'exception de quelques personnes, je pense que notre terreau de recrutement est essentiellement post-bac. Que tenter de susciter des vocations est une perte de temps, et qu'il est préférable d'infléchir d'autres vocations vers la radio.

je partage l'avis de BXI : notre cible, c'est la couche haute des visiteurs des maker faire, et surtout celle des participants du CCC.

D'ailleurs, à ce sujet....

il aurait fallu, par exemple, que l'on (REF, initiatives de clubs, que sais-je) réagisse et prenne le relais sur le bon usage et les capacités du badge de cette manifestation.

Une page sur Radioamateur.org ou mieux, sur le site du REF, sur l'utilisation de Gnu Radio ou sur la construction d'un upconverter "propre" capable de se brancher sur le badge en question, voir de la construction de quelques filtres et LNA. (et non sur l'érection d'une antenne avec un hélicoptère, la enième version d'un récepteur Crystal ou les interrogations transcendantales pour savoir si DX-shmoldu 1.5 est compatible Windows 10...)

Il y a comme une indiférence générale à ce qui se passe en dehors de notre landerneau. Je serais prêt à parier que la distribution de plus de 3000 SDR couvrant de 40 à 4000 MHz a échappé à près de 90% des membres de notre communauté. Alors proposer d'évangéliser dans les écoles pour attirer les regards et les attentions alors que nous ne sommes que rarement capables de porter nous même un regard sur les autres me semble un peu... présomptueux on va dire.

Notre avenir, c'est pas à l'école primaire qu'il se trouve (et pas toujours en secondaire non-plus). Suivons les traces des SDR, des microcontrôleurs, des "SBC" (raspberry, Galileo, Odroid et autres Udoo) et nous aurons localisé le terreau et la graine de radioamateur. Continuons à vouloir interconnecter notre réseau avec le réseau public IP sous prétexte de modernitude et "passkessassefé en région 3", continuons à entretenir le sacro-saint culte des contests stériles et biaisés et à glorifier les perfs des appareils du commerce, et réservons tout de suite un grand (enfin pas tant que ça) caveau de famille.

C'est pas compliqué, pourtant, de regarder comment les pays qui "marchent bien" (Allemagne, Japon, USA) fonctionnent. Faisons pareil. Arrêtons de parler de "communication".. ça n'a jamais été le but du radioamateurisme, mais un épiphénomène. Faisons grésiller le flux et l'étain, burinons joyeusement du silicium à grand coup de C ou autre langage, faisons copuler Python, les fpga et les convertisseurs A/N.

En gros, NE CHERCHONS PAS DE RECETTE DE RECRUTEMENT, pratiquons notre activité de radioamateur, montrons ce que nous réalisons dans des manifs techniques (et pas les fêtes de village ou le tour de France cycliste), échangeons avec le milieu hacker, arrêtons de vouloir attirer des jeunes vers une discipline dont l'aspect extérieur se résume à des échanges stériles, des actes inutiles, des concours de gloriole et un empilement d'appareils du commerce tous aussi coûteux les uns que les autres. Si ce que nous faisons avec conviction est bien fait, les vocations naîtront d'elles-mêmes.

whouaaaaaa, ça fait du bien et ça défoule :-)

(philippe, tu aurais du passer à Nanterre ces trois dernières semaines.... deux fois de suite, salle de formation comble sur le sujet "sdr vs architecture superhétérodyne traditionnelle" en réaction "post CCC". La demande existe, et comme tu dis, c'est pas en faisait "fahiveunaiheuneu" dans un micro avec 4kW PEP)

Marc