Passez l'examen radioamateur à Hamexpo !

[Ancien membre]

il y a 51 minutes, (ancien membre) a dit :

Bonjour

Je suis à nouveau membre du REF et je n'attends pas uniquement d'avoir des chiffres, des résultats, des tas de trucs et de machins en tant que client réfien comme ça se passe dans de nombreuses assos, y compris des radio clubs de base...

Ce qui me navre au plus haut point, c'est l'abandon par les instances de l’État au "privé" de ses responsabilités, notamment à propos de notre activité d'amateur. Le monde associatif n'est pas fait pour faire appliquer les lois, règlements et autres législations votées par les députés au nom du Peuple Français.

Ne jetons pas la pierre systématiquement au REF qui fait ce qu'il peut avec ses moyens, ce qui n'a rien à voir avec son passé récent d'usine à gaz mais qui a su revenir en arrière et devenir une association nationale digne de ce nom.

Maintenant, s'il faut modifier le bazar, que des amateurs motivés se présentent aux élections, tant nationales qu'associatives et on verra bien ce qui en sortira.

 

 

Bonjour,

Si j'en crois cet extrait du règlement interne, pendant 3 ans c'est "cotises et tais-toi"

Citation

7.2.2 - Conditions d'éligibilité.

Pour être éligibles, les candidats devront avoir adhéré au REF depuis au moins trois ans sans interruption et sans rachat de cotisation à la date de l'assemblée générale, être à jour de leur cotisation au REF, jouir de leurs droits civils, ne pas posséder de capitaux dans une entreprise de presse ou toute autre entreprise ayant trait au matériel radioélectrique et/ou à sa distribution, ni la diriger.

 

 

Et ceci, même pour les anciens membres, écœurés, et qui voudraient reprendre du service pour faire bouger les choses de l'intérieur.

Comme le service juridique n'est aussi accessible qu'au bout de ces 3 années de stage, ça risque d'en décourager plus d'un ?

 

Sylvain

 

[Ancien membre]

Il y a 1 heure, F4DBD a dit :

Bonjour,Une association qui défend les radioamateurs devrait avoir une large majorité de ses membres radioamateurs eux-mêmes. Surtout lorsqu'elle se permet d'agir pour l'ensemble des radioamateurs comme c'est le cas dans les propositions qu'elle fait à notre tutelle.

+1000

Peut-on imaginer un instant une association de défense des animaux , PETA par exemple, dont la majorité des membres seraient chasseur ou boucher (profession au demeurant fort respectable) ?

Sylvain

[Ancien membre]

il y a 16 minutes, F1MYZ a dit :

Bonjour,

Si j'en crois cet extrait du règlement interne, pendant 3 ans c'est "cotises et tais-toi"

 

Et ceci, même pour les anciens membres, écœurés, et qui voudraient reprendre du service pour faire bouger les choses de l'intérieur.

Comme le service juridique n'est aussi accessible qu'au bout de ces 3 années de stage, ça risque d'en décourager plus d'un ?

 

Sylvain

 

Bonjour
C'est une fil qui commence par l'examen d'opérateur à Hamexpo et qui se termine par un tir à boulets rouges sur le REF.

Bref, ça ne me passionne pas vraiment.

Je quitte cette conversation.

[Ancien membre]

il y a une heure, (ancien membre) a dit :

Bref, ça ne me passionne pas vraiment.

Je quitte cette conversation.

Je répondais à un point précis de votre intervention. Il n'est certes pas lié directement à l’examen mais c'est vous qui l'avez soulevé:

Citation

Maintenant, s'il faut modifier le bazar, que des amateurs motivés se présentent aux élections, tant nationales qu'associatives et on verra bien ce qui en sortira.

Vous avez raison, courage, fuyons ;-((

[F6CER 218]

Bonjour

 »Une association qui défend les radioamateurs devrait avoir une large majorité de ses membres radioamateurs eux-mêmes. « 

Il y a eu les membres « actifs » et les écouteurs mais c'était a l'époque ou pratiquement tout ce qui tournait autour de l'émission d’amateur et de la radio était membre du Ref ........ces temps sont révolus , le Ref défend le Ref mais au nom de tous les radioamateurs et autres ...... ? et c’est bien normal dans cette période de concurrence intense ou il a en gros le même nombre de cotisants qu’il y a 50 ans !

quant à l’examen , pour le moment il ne fournit que la chaise et le couvert mais quid du futur  ?  C’est bien tentant pour l’administration qui a commencé avec les contrôles de stationnement et de vitesse 

[Ancien membre]

Il y a 2 heures, F1MYZ a dit :

Je répondais à un point précis de votre intervention. Il n'est certes pas lié directement à l’examen mais c'est vous qui l'avez soulevé:

Vous avez raison, courage, fuyons ;-((

Non mais c'est une habitude ici que de démarrer sur un sujet et de se retrouver, chaudement, sur un tout autre sujet qui n'a que peu de relation avec le sujet originel.

Beaucoup de sujets, n'est-il pas ?

C'est gonflant à la longue.

Allez, je vais voir ailleurs, en FT8 par exemple, ou en WSPR, car c'est sans polémique au moins là !

[Ancien membre]

Il y a 7 heures, F1MYZ a dit :

Et ceci, même pour les anciens membres, écœurés, et qui voudraient reprendre du service pour faire bouger les choses de l'intérieur.

C'est une belle vue de l'esprit de croire que d'anciens membres, écœurés ou non d'ailleurs, puissent faire bouger les choses de l'intérieur. Dans le meilleur des cas, il ne peut y avoir que 3 postes ouverts par an à chaque AG (renouvellement du tiers sortant). Même si les 3 sortants ne se représentent pas, cela fait 3 nouveaux "anciens membres écœurés voulant changer les choses de l'intérieur". En admettant que le quota complet soit disponible, soit 15 administrateurs, cela ferait 3 nouveaux administrateurs "anciens membres écœurés voulant changer les choses de l'intérieur" contre 12. Ou encore, 3 nouveaux administrateurs "anciens membres écœurés" qui devront convaincre 12 administrateurs en place (certains depuis plusieurs décennies)  de "changer les choses de l'intérieur".

Allons jusqu'à admettre que 15 administrateurs ne seront pas présents mais plus raisonnablement 12, cela ferait un poids de 3 vs 9.

Même dans ce cas plus favorable, cela reste une belle vue de l'esprit. Une très bonne solution aurait été de présenter 12 "anciens membres, écœurés, et qui voudraient reprendre du service pour faire bouger les choses de l'intérieur" lors de l'AGE constitutive du nouveau REF en novembre 2013.

L'occasion est passée, dommage.

Pour ceux qui auraient encore un grain de poussière d’espoir... Bon courage...

--
 

[F6BHW 51]

 

Bonjour Philippe de (ancien membre),

 Je partage totalement votre démonstration sauf que l’on peut se demander s’il est normal qu’un administrateur soit en place depuis prés de 50 ans. Alors qu’il serait de  bonne gestion de limiter a 3 mandats par exemples. Et que par ailleurs, il faut 3 ans de cotisations pour pouvoir postuler !

Visiblement ces statuts sont taillés sur mesures pour l’immobilisme …

 Cordialement

73 Robert f6bhw

[Ancien membre]

il y a une heure, F6BHW a dit :

Visiblement ces statuts sont taillés sur mesures pour l’immobilisme …

Et quand vous savez que parmi les personnes ayant travaillé sur ces statuts figure cet administrateur présent depuis près de 50 ans dans un mandant de CA ou BE, vous avez tout compris à la problématique de "faire bouger les choses de l'intérieur."

--

[Ancien membre]

Il y a 3 heures, (ancien membre) a dit :

 

Pour ceux qui auraient encore un grain de poussière d’espoir... Bon courage...

--
 

Bonsoir,

Je vous rassure, j'ai largement dépassé l'âge où l'on croit encore aux miracles.
Ma démonstration n'avait pour but que de répondre à la flèche de Parthe de (ancien membre) et de lui démontrer l'inutilité de sa proposition.

Sylvain

[F6BHW 51]

 

Bonjour,

Cet échange est important, intéressant néanmoins, il y a un point que je ne comprends pas bien. Car le fait d’être membre d’une association ou plus largement d’une organisation quelconque et de constater que son fonctionnement n’est pas conforme à des règles (juridiques ou morales) que l’on juge a titre personnel essentielles.

 Il y a deux solutions soit partir cela est faire preuve de rigueur morale (ce fut mon choix en 1984) soit rester et avaler des couleuvres !... et là, je ne comprends pas cette position ???? Que peut justifier (alors que le changement de l'intèrieur est impossible) de rester dans une organisation ou l’on ne partage pas l’essentiel des règles  ??? (Cela n’est pas une critique (car chacun est libre de faire ce qu’il entend) mais simplement une tentative pour comprendre quelque chose qui m’échappe ????)

Merci

 Cordialement

73 Robert f6bhw

 

[Ancien membre]

Bonjour Robert,

Il y a 1 heure, F6BHW a dit :

Il y a deux solutions soit partir cela est faire preuve de rigueur morale (ce fut mon choix en 1984) soit rester et avaler des couleuvres !... et là, je ne comprends pas cette position ???? Que peut justifier (alors que le changement de l'intèrieur est impossible) de rester dans une organisation ou l’on ne partage pas l’essentiel des règles  ??? (Cela n’est pas une critique (car chacun est libre de faire ce qu’il entend) mais simplement une tentative pour comprendre quelque chose qui m’échappe ????)

Pour deux raisons ? :

1 - conserver son pouvoir de critique en étant membre, accessoirement en participant un tant soit peu à la vie associative, afin que des planqués depuis des décennies ne vous assènent pas des : "Tu n'es pas adhérent, alors tais-toi" ou encore mieux "qu'as tu fait toi pour, a) le REF, b) le radio-amateurisme (rayez la mention inutile)" ;

2 - et depuis 2013, ne pas se retrouver en situation d'attendre 3 ans pour pouvoir se présenter au poste d'administrateur.

Même si je n'ai toujours aucune illusion sur le REF, j'utilise les éléments en ma possession (mon libre arbitre, la critique publique, etc) pour donner mon avis, qu'il soit positif ou négatif, sur cette association... en tant qu'adhérent.

Bonne journée,
Philippe

Modifié 24 juillet 2018 par Ancien membre

[F4DBD 151]

Bonjour Robert,

Comme Philippe, chacun aura son explication, sa philosophie.

Voici la mienne :

Je cotise plus que j'adhère au REF dans le sens où je participe à son financement pour maintenir en vie une association historique sans toutefois soutenir aveuglément toutes les positions prises par son CA-BE.

Il m'est arrivé de ne pas renouveler ma cotisation à 2 reprises en 19 ans pour marquer mon désaccord, mais c'était à l'époque du REF-UNION.

Il y a de bonnes choses qui s'y passent mais aussi de mauvaises. En étant adhérent on peut le souligner plus facilement et tenter de faire ouvrir les yeux (voir l'explication de Philippe que je partage totalement).

Maintenant lorsque je vois un individu comme F5HX ( dont tout le monde parle à mot couvert sans le nommer...) présent à la gestion de l'association depuis de si nombreuses décennies, j'aimerai bien savoir ce qui le motive pour s'accrocher autant à ses fonctions et ce qui fait que personne n'a osé lui dire amicalement qu'il serait temps de passer la main ?

À vouloir défendre coute que coute le REF on peut vite perdre pieds et agir contre ce qu'il est censé défendre : les radioamateurs et le radio-amateurisme. Ce n'est pas ma vision des choses.

Si je suis au REF c'est que je considère avant tout qu'il est nécessaire d'avoir une association historique qui dialogue en notre nom à l'IARU et auprès de notre tutelle. Si je ne le fais pas pour les autres associations généralistes c'est uniquement car leur histoire (de la création à ce qu'elles ont fait jusqu'à aujourd'hui) ne provoque pas chez moi l'envie de les soutenir.

Est-ce qu'il y a des aspects "politiques" dans toutes ces histoires ? Je ne sais pas, mais si c'était le cas alors cela dépasserait totalement le cadre de nos activités. Ce serait gravissime.

En clair, je soutiens le REF mais je ne signe pas un chèque en blanc à son CA-BE. C'est seulement le principe d'un réseau des émetteurs français que je soutiens en étant membre du REF.

73, Frédérick

[F6BHW 51]

Bonjour,

 Merci pour vos messages et je respecte scrupuleusement vos choix. Et il n’y a pas d’autres commentaires à faire … Merci 

Cordialement

73 Robert f6bhw.

[Ancien membre]

Il y a 13 heures, F1MYZ a dit :

Ma démonstration n'avait pour but que de répondre à la flèche de Parthe de (ancien membre) et de lui démontrer l'inutilité de sa proposition.

 

BEUH.... !!!

Quelle proposition ? Pas fait de proposition, moi !

Haaa ! Si ! Se présenter au suffrage ?

Après tout, chacun fait ce qu'il veut... Je n'en suis pas là, ayant bien compris que d'avoir un mandat électif (j'en ai eu pas mal dans ma vie) ça ne sert à rien si on est pas suivi par des gens déterminés et conscients de leurs droits et aussi DEVOIR vis à vis de la communauté (ou de la Société Humaine)...

Je ne suis pas archer, simplement agacé par les revirements traditionnels du contenu d'un post initial dans ce groupe de foras.

Ciao !

[Ancien membre]

Citation

Il y a 8 heures, F4DBD a dit :

Maintenant lorsque je vois un individu comme F5HX ( dont tout le monde parle à mot couvert sans le nommer...) présent à la gestion de l'association depuis de si nombreuses décennies, j'aimerai bien savoir ce qui le motive pour s'accrocher autant à ses fonctions et ce qui fait que personne n'a osé lui dire amicalement qu'il serait temps de passer la main ?

Bonsoir

Pour une fois, je suis d'accord avec toi. Malheureusement, il n'est pas le seul !!!

 

[F4DBD 151]

Bonjour,

Ce matin j'ai enfin eu une réponse du conseil d'administration du REF concernant le ratio de ses membres :

4610 membres avec un indicatif / 250 membres sans indicatif.

Il y aurait donc environ 5 % de non radioamateurs au sein du REF sur un total de 4860 membres en 2018.

Avec un indicatif ne veut pas forcément dire que ce sont tous des radioamateurs dans le sens strict du terme ni qu'ils sont à jour de taxe. Il y peut-être aussi des SWL avec leur identifiant ?

Cela reste une indication très intéressante qui permet enfin de se faire une véritable idée sur la composition de l'association.

Avec 13478 radioamateurs en 2017 nous pouvons donc en déduire que le REF rassemble autour de 35% des radioamateurs français. Le nombre de cotisants en 2018 est en augmentation contrairement au nombre de radioamateurs.

Aux autres associations maintenant de donner leurs chiffres pour que nous, les radioamateurs, puissions savoir en toute transparence qui représente quoi dans le paysage associatif radioamateur français.

Maintenant pour en revenir au coeur du sujet : les examens, voici une réponse faite par le CA du REF à une question posée par un OM :

Citation

Le Conseil d'administration a clairement identifié la facilité matérielle d'accéder aux examens radioamateurs comme une demande de nombreux candidats : la proximité du lieu d'examen, la fréquence d'organisation, des dates en weekend. Nous l'avons exprimé dans notre réponse à la consultation de la DGE et lors d'autres réunions antérieures, grâce la coopération de l'ANFR ceci est désormais magnifiquement confirmé par l'inscription de 30 candidats en quelques jours aux sessions organisées à HAMEXPO. Soyez certain de notre volonté à encourager AL, Radio Club et organisateur d'événement radioamateur à poursuivre dans cette voie. Le REF y apportera tout son soutien. Le souhait du Conseil n'est pas la mise en place d'une formation au rabais mais plutôt dans le cadre international des travaux de l'IARU (Entry Level License) d'introduire une progressivité : un premier examen moins complexe mais permettant de découvrir le monde radioamateur et la magie des ondes avec les connaissances de base nécessaires : techniques et règlementaires. Un moyen plus accessible de faire les premiers pas, pour ensuite acquérir progressivement des connaissances supplémentaires validées par un ou des examens ultérieurs. Cette approche permet aussi d'acquérir une certaine pratique avant d'accéder ensuite à l'ensemble des activités : bandes et modes. Cette première licence serait dans son esprit une étape sur la route du radio amateurisme (en particulier pour nos plus jeunes), ceci dans une logique de progression continue du savoir et certainement pas une fin en soi. Très cordialement, le Conseil d'administration. -- 73 du CA du REF.

Je pense qu'elle contient des informations intéressantes sur le principe de proposer des cessions d'examen gérées par l'ANFR lors d'événements organisés par des associations.

Pour ce qui concerne un examen "light" permettant d'accéder au radio-amateurisme par étape, c'est un autre débat qui à mon sens devrait se jouer au niveau international afin de ne pas raviver les tensions que nous avons connues avec la classe novice non HAREC. Mais ça c'est un avis personnel.

Merci au CA du REF pour la communication des chiffres que j'ai indiqué plus haut. Il serait vraiment nécessaire que l'association mette en place un forum pour que ses membres puissent communiquer simplement entre eux et le CA sans devoir passer par des mails ou le système "Message/réponse" de l'espace membre.

[HUMETZ François Xavier 0]

Le 08/07/2018 à 12:36, F4DBD a dit :

Bonjour,

Avez-vous lu l'édito de juillet/aout du président du REF (F1TE) ?

D'autres se chargeront probablement de réagir (comme par exemple (ancien membre) sur son blog) sur la totalité du contenu, mais dans le cas présent je mets juste la dernière partie qui nous informe de ceci :

Nous connaissons tous la "livraison express" quand on passe commande sur un site marchand, bientôt nous aurons peut-être la "licence express" proposée par nos associations... ?

En tout cas, celles et ceux qui préparent leur examen savent maintenant qu'ils pourront le passer sur place à Hamexpo 2018.

Bonjour a tous .je suis swl . dans le pas de calais .une  petite question sur la licences f4 radioamateur . j ai passe la reglementation .reçu. la j'ai passe pour la quatrième  fois  la technique que j ai rater le 10 08 2018.a l anfr a le portel dep 62. ma question ci je me rend au  salon Hamexpo le samedi 13 octobre prochain.je pourrai passer .la technique que  je viens de rater. au salon du mans  le 13..passe que il faut pour moi 60 jours pour repasser la technique.   merci de votre reponse  cordialement .fx

[HUMETZ François Xavier 0]

Le 08/07/2018 à 12:36, F4DBD a dit :

Bonjour,

Avez-vous lu l'édito de juillet/aout du président du REF (F1TE) ?

D'autres se chargeront probablement de réagir (comme par exemple (ancien membre) sur son blog) sur la totalité du contenu, mais dans le cas présent je mets juste la dernière partie qui nous informe de ceci :

Nous connaissons tous la "livraison express" quand on passe commande sur un site marchand, bientôt nous aurons peut-être la "licence express" proposée par nos associations... ?

En tout cas, celles et ceux qui préparent leur examen savent maintenant qu'ils pourront le passer sur place à Hamexpo 2018.

Bonjour a tous .je suis swl . dans le pas de calais .une  petite question sur la licences f4 radioamateur . j ai passe la reglementation .reçu. la j'ai passe pour la quatrième  fois  la technique que j ai rater le 10 08 2018.a l anfr a le portel dep 62. ma question ci je me rend au  salon Hamexpo le samedi 13 octobre prochain.je pourrai passer .la technique que  je viens de rater. au salon du mans  le 13..passe que il faut pour moi 60 jours pour repasser la technique.   merci de votre reponse  cordialement .fx

[F4DBD 151]

Bonjour FX,

J'ai répondu à votre MP.

Oui, c'est possible de passer à nouveau l'examen à partir du 11 octobre dixit la règlementation qui demande 2 mois de délai après un examen raté.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=FC203D3C11EF6EE7574DE7A56757D21C.tpdjo17v_2?cidTexte=JORFTEXT000025825514&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id

Par contre attention, c'est complet pour HamExpo donc sauf si vous vous y êtes inscrit au bon moment, ce n'est plus possible de s'y inscrire maintenant.

Quoiqu'il en soit, j'espère que la 5ème tentative sera la bonne. Peut-être que la manière de se préparer est à revoir car cela commence à faire pas mal d'échecs.