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F4BWF

Recepteur SDR avec interface Ethernet

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F4BWF

Bonjour à tous,

A tout hasard, quelqu'un connait-il un récepteur SDR avec interface Ethernet ? je sais que l'on peut en faire un en associant un raspberry PI avec un hackRFOne ou une clef RTL mais je recherche un tout en un...

Il y a les produits  Ettus mais je n'ai pas besoin de la partie émission... et le modèle cloudiq de chez RFSpace ne couvre pas en direct l'ensemble de la bande dont j'ai besoin ( il suffit mais de rajoute un mélangeur externe mais ça n'est pas le but ).

Merci.

 

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F6ITU

Bonjour

j'avoue ne pas franchement voir le rapport entre un sdr avec interface Ethernet et le fait qu'il soit "tout en un" Le seul "tout en un" que je possède est ma station "portable", et pas franchement celui que j'utilise le plus; 

Le premier baseband DDC/DUC uniquement réception et sortant sur ethernet, (dans le monde amateur) , a été le QSR1 de Phil Covington lorsqu'il a quitté l'OpenHPSDR. 

Ensuite, il y a des considérations de coût... si un SDR émission, à performances égales, est moins cher qu'un récepteur uniquement... pourquoi ne pas l'adopter ? (je pense au HiQSDR ou à l'Odyssey par exemple). Et je partage totalement l'avis de 6CSS, le kiwi est un candidat sympa, totalement open, pcb y compris. 

maintenant, il faudrait savoir ce que vous entendez par "couvrir l'ensemble de la bande" dont vous avez besoin. 

Les SDR "ethernet" sont "ethernet" principalement pour des raisons de bande passante des interfaces de sortie I/Q. Et qui dit gros débit, pense généralement ADC assez généreux en termes d'échantillonnage. Généralement du 14 ou au maximum 16 bits 125 MSPS, Donc 60 MHz de spectre, c'est tout et pas plus. Tout SDR qui prétend  couvrir au delà de ces 60 MHz (imposés par les contingentements d'exportation du gouvernement US) ne peut que tricher, soit en exploitant les zones de nyquist -et dans ce cas, on perd énormément en sensibilité- soit en ajoutant des convertisseurs. Donc, à moins de bosser à Feucherolles ou à Alluets, "couvrir en direct" est une impossibilité technique. 

... enfin, quel logiciel envisagez vous d'utiliser. ça pèse pour au moins la moitié dans la décision d'achat. Entre une plateforme GNU Radio sous Linux, destinée à expérimenter de nouveaux types de décodage de signaux, et un "plug and play/nobrainer" sous Windows, il y a un monde. En passant à l'ethernet, on se coupe de 80% des softs clients interface Soapy/ExtIOdll et autres drivers multiples et universels peut-être limités, mais certainement bien plus simples à utiliser. 

imho

73'

Marc

 

 

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F5MI

Bjr marc, amitiés à tous.

Le Kiwi! Tiens je découvre, c'est un truc assez sympa, je suis allé voir la docu de cet engin.

Bon la carte seule (le cape) on peut rien en faire, car il va falloir se farcir un interface avec autre chose... Le Raspberry? bonjour, merci du boulot! Alors il faut acheter  la 'Beagle ' et l'ensemble en Europe est aux environs de 400€,  et pour n'avoir qu'un RX seul (avec un GPS bien entendu!).

On peut faire pareil avec le Red Pitaya ou la Carte Hermès (TX en plus)... mais sans GPS!

N'empêche que la réalisation du Kiwi est bien pensée, aussi bien soft que hard! Et c'est du Xilinx (Spartan Virtex). Alors il faut se farcir la suite Vivado, et ça aussi c'est pas aussi cool que la Bible!! Je dis ça pour ceux qui seraient tentés de travailler sur l'Open! Pour le PCB on a les Kicad! ça te dit de te lancer dans une fabrication des PCB's! La carte seule vaut 199$. 

Moi je ne me vois pas me lancer dans ce sport, qui consisterait à 'instiller la partie TX' en Hard et en soft sous la forme d'un CAN 14 bits! Je crois être encore un peu 'Taré' mais pas à ce point!! 🤣....

N'empêche que si tu me dis que je te provoque!! je suis d'accord! 😍

Jean Pierre

 

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F5LOL

Bonjour cher OM,

Vous avez Icom IC-R8600 SDR avec port Ethernet

73s Jean-Pierre

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F6ITU

yop all

@5MI

je suis en plein boulot pour les 5 jours à venir, qui vont s'enchaîner avec le kitting de l'hermes lite (un TX/RX 0/30 MHz, 5W PEP, sortie I/Q sur ethernet pour un prix inférieur à 150 euros... pour ceux qui ne connaîtraient pas) (et qui pourrait bien convenir à F4BWF)

donc pas trop le temps de regarder le kicad du kiwi avec attention .J'ai peur qu'avec un tel prix, ce soit un 6 couches (si 4 couches, le prix serait bien plus faible). Et ça justifie le prix de la carte nue. En outre, le fpga est au format BGA. Donc risque de devoir faire du "fabhouse" et souder du bga en série pour tous les copains... je ne suis pas chaud du tout, même si le challenge est intéressant

Entre hermes lite et kiwi, c'est clair, il y a concurrence. Le kiwi me semble plus orienté hacking général. La Red Pitaya a l'énorme handicap d'être totalement proprio coté hard... elle m'a été utile pour tester et valider ma série "alex Retrofit", mais je ne la porte pas dans mon coeur pour cette unique raison. Ca reste pourtant un excellent transceiver si l'on aime jouer du fer à souder. 

dans tous les cas de figure, pour fournir un peu de cervelle au kiwi, je pense que je partirais non pas sur un raspi ou une beagle, mais plutôt une up board. Plus chère, mais il faut de la puissance pour faire tourner correctement un Powersdr, un quisk, linHPSDR ou Linrad. Surtout si l'on envisage des stream de plus de 384 k à 1,5 MHz

@f5lol 

le R8600, qui est a priori un très bon récepteur, ne dispose pas de port ethernet . A ma connaissance, -et c'est déjà  bien- il ne délivre que 5 MHz d'I/Q, sur port USB ou sur connecteur RJ45 (je n'ai pas trouvé sur quel format dans la doc, je n'ai pas cherché de manière assidue). Si l'encapsulation ethernet est effective, alors c'est sacrément bien caché dans la doc.Je regarderais à deux fois avant de coller ça sur un routeur. 

Avoir de l'I/Q encapsulé sur Ethernet implique d'avoir défini un protocole... généralement celui de l'HPSDR. Et ce genre de détail ne figure pas dans la doc. 

 

 

 

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F5MI

Marc quand tu parles de upboard tu penses à

AAEON UP

146€ chez Mouser ?

Bon job 73

Jean Pierre

 

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F5LOL

Bonjour à tous,

Notre ami F4BWF cherche un récepteur SDR sans nous préciser son objectif: bande de fréquence, performances, etc. Des récepteurs SDR ça peut aller du plus simple au plus compliqué et au plus cher, donc si nous n'avons pas un minimum de cahier des charges de sa part on peut discuter longtemps ce qui n'est pas inintéressant. Certains récepteurs pro ont une interface Ethernet afin de déporter la mesure, par exemple pour faire du monitoring sur un site tout en contrôlant à distance, amis est-ce bien là le besoin ?

73

Jean-Pierre

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F4BWF
il y a 21 minutes, F5LOL a dit :

Bonjour à tous,

Notre ami F4BWF cherche un récepteur SDR sans nous préciser son objectif: bande de fréquence, performances, etc. Des récepteurs SDR ça peut aller du plus simple au plus compliqué et au plus cher, donc si nous n'avons pas un minimum de cahier des charges de sa part on peut discuter longtemps ce qui n'est pas inintéressant. Certains récepteurs pro ont une interface Ethernet afin de déporter la mesure, par exemple pour faire du monitoring sur un site tout en contrôlant à distance, amis est-ce bien là le besoin ?

73

Jean-Pierre

Pas besoin de performance de dingue... c'est juste pour faire de la surveillance spectrale en à distance sans forcement chercher à démoduler les signaux...

J'avais juste préciser "tout en un" par opposition à la solution clé usb / raspberry ( ou autre ).

Mais effectivement l'enjeux serait plus de savoir si je "localise" le traitement ou pas... dans ce cas, la solution usb / raspberry ( pour afficher un spectre je pense que ca doit suffir..) semble tout indiquée....

Je vais aller explorer les pistes que vous m'avez indiquées, en vous remerciant...

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F5LOL

Je ne peux pas plus vous aider étant donné que sauf erreur vous ne communiquez pas la bande de fréquence du spectre à surveiller.

73

Jean-Pierre

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F5MI

@F4BWF

A la liste j'ajouterai le Colibri-Nano.. c'est un RX sampling direct de 14bits avec en FPGA un Max10 couvrant de 0 à 55Mhz! Il marche avec le logiciel Expert sun2,mais aussi avec HDSDR et SDRSharp.. Il a des performances assez étonnantes pour un Dongle.. Son prix 299€ chez Wimo en Allemagne! 

Je ne fais pas de pub!! 😂

Jean Pierre

 

 

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FM4PN

Concernant l'hermes je n'ais pas tout compris mais il semble que ce soit abandonné.
Actuellement je suis sur le redpitaya et ca semble plein de possibilité, pour la HF mais aussi au dessus eventuellemnt, je n'ais pas essayé en sous echantillonage mais s'il faut un mixer il y a une sortie 125M prevue.

73 JP FM4PN




 

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F5MI

@FM4PN

L’hermès c'est pas abandonné! Loin de là, on travaille tous dessus en compagnie de Marc F6ITU qui est le 'Deus es machina' de la chose!😊

Le Red Pitaya c'est intéressant vous devriez aller voir de Forum de l'Electrolab ou interviewer Marc quand il aura terminé son job!

Travailler en sub sampling avec le Red Pitaya, pourquoi pas, c'est pas fait jusqu'à présent, mais va falloir des super filtres!

Jean Pierre

 

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F6ITU

- je ne suis pas Deus, encore moins ex machina :- ) (ce serait plutôt "in machina, 32 bits)

Aucun projet Hermes n'a été abandonné, mais il faut admettre que les homonymies sont franchement confusionnesques...

- Hermes "tout cour" désigne un projet matériel de l'OpenHPSDR 

https://openhpsdr.org/hermes.php

C'est une évolution de la plateforme OpenHPSDR "multicarte" (ozymandias, janus, magister, mercury, pennylane etc) 

Hermes est un sdr 16 bits 120 MSPS mono-ADC (donc un "plutôt haut de gamme") dont la commercialisation sous forme de pcb nu ou de cartes assemblées. Lorsque le TAPR a constaté que la gestion d'un tel kit leur coûtait une blinde en "immobilisations", l'openhpsdr a conclu un accord de commercialisation avec Apache lab. La plateforme a évolué avec les versions Angelia puis Orion. En langage "j'achète tout monté", ces cartes se vendent sous les noms Anan (10, 100, 100D, 200D, 8000DLE, 7000DLE)

- Hermes-lite (le "lite" est important) est une version d'entrée de gamme 12 bits 60 MSPS (donc limitée à 30 MHz de spectre et coûtant dans les environs de 150 euros, à comparer aux 3000 que coûte une plateforme Hermes.angelia.Orion. C'est un mono-ADC également, totalement compatible avec les firmwares et soft de l'openhpsdr. 

- ceux qui cherchent un équivalent direct à l'Hermes première époque peuvent se fabriquer (ou acheter) un transceiver HiQSDR ou un Odyssey (ce  dernier avec quelques limitations en termes de pilotage du présélecteur et autres modules du frontend) 

 

Pour répondre à 5MI : oui, il s'agit bien de la Up Board d'AEEON. Il est préférable d'aller consulter leur site plutôt que de chercher sur le catalogue mouser, pour de simples raisons d'éventail de choix.... et de prix (les tarifs débutent à 99 USD)

- accessoirement, j'ai déjà fait tourner la red pitaya dans sa deuxième zone de nyquist, donc de 60 à 120 MHz, avec un hpf 55 MHz bien raide. Je n'ai pas franchement eu le temps de regarder que ce ça donnait de 120 à 180, mais un OM Allemand a diffusé un schéma de filtrage et d'amplification "étudié pour" (voir sur CQ-NRW). Je n'ai jamais été très chaud pour exploiter ce genre de méthode... mais j'avoue que France Culture passe très bien comme ça :- ) trop bien même. 

Pour 4BWF, oui, effectivement, s'il s'agit de visualiser une activité sur un spectre, l'approche clef - raspberry -ou proche cousin- est souvent la plus économique

Ciao.... je file au lab pour constituer ces fichus kit hermes-lite... 

Marc

 

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F5MI

Marc;

Envoie nous vite la demande de QSJ pour ces kits, et même pour les kits Mini-circuits que tout soit OK pour toi le + rapidement possible.

J'espère que tu vas t'extirper de la Snow!!!

Amitiés JP

 

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F6ITU

@F5MI ah.... coté Angelia, je n'ai pas progressé, vu le taff lié au hermes lite.. ca va viendre, promis (biscotte, pas de MCL sur les "lite", c'est spécifique hermes/angelia)j'ai encore quelques glutes genre transistor fet de protection d'entrée, un régulateur ajustable ésotérique, quelques ferrites et des switch peregrine. Plus de renseignements sur la ML du groupe.

@F4BWF j'ai beau retourner la question dans tous les sens, la solution d'un "bloc" purement radio, décentralisé, et d'un ordi en bout de chaine,reste la solution la plus pratique imho. Surtout lorsque l'on envisage d'utiliser le tout pour faire de la surveillance d'activité. Cela permet notamment d'ajouter, en fonction du budget ou des nécessité, un ou deux ou trois récepteurs dédiés et filtrés pour tel ou tel type d'écoute -adsb, skimmer spécifique, que sais-je encore- sans avoir à remettre en cause la partie "sélection du récepteur/affichage/démodulation éventuelle"

il y a eu plusieurs description de "hub" de clefs RTL-SDR sur le site rtl-sdr.com, utilisant un concentrateur usb relié à un petit pc de récup chargé de faire l'interface I/Q=>Ethernet. Il est également possible de se constituer un tel "hub" Ethernet avec un petit serveur de sdr sous Linux (ghpsdr3).

la seconde proposition n'est pas totalement évidente, il n'y a pas eu de maintenance de code de GHPSDR3 depuis la nuit des temps. John Melton avait promis une fonction de ce genre dans une "future version" de LinHPSDR, mais la chose n'est pas encore faite. 

73'

Marc

 

 

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F4BWF

Hello et tout d'abord merci pour tout vos conseils...

Je suis parti qur un RSP1A avec un raspberry pi3b+.. des que j'ai reçu le matériel je vais pouvoir maquetter tout ça...

je vous tiendrais au jus.

 

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F6ITU

oh, oui, ce serait sympa. Je suis toujours preneur de retour d'expérience autour des SDR, et, surtout, ce sera toujours lu avec intérêt par les SWL qui hésitent souvent face à la pléthore de récepteurs SDR large bande dans la gamme 100/200 euros. 

j'ai quelques doutes quant à la capacité du Raspi à ne pas perdre de paquets dans la bagarre. 14 bits et 20 MSPS, ça fait un sacré débit et pas mal d'informations à traiter d'un coup (dans l'absolu, en admettant que l'on ne souhaite pas imposer un taux de décimation important bien sur) 

Mais c'est sympa en configuration "ultra portable". Pour info, vous avez mêmes quelques applications sous Android, mais je serais bien incapable de savoir si elles peuvent fonctionner avec le RSP1A. J'en utilise une "pour le fun" avec une tablette et un HackRF. Plus pour l'amusement que l'écoute.

Bonne bidouille et à bientôt

Marc

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