F8AGD 1 Posted June 28, 2020 Bonjour 73 a tout le monde pourriez vous me dire a quoi cela peut servir. Je connais meme pas le nom. j’ai récupéré cela dans un lot que j’ai acheté. Il pourrait s’agir d’un boitier pour choisir la polarisation verticale ou horizontale d’une antenne croisée coir faire une polarisation circulaire ..... en fait j’en sais rien... y’a un proverbe qui dit vaut mieux un qui sait que 10 qui cherchent. merci d’avance de vos réponses 73 Share this post Link to post
F5PNI 103 Posted June 29, 2020 Possible, mais vous avez un indice à l'arrière du boitier avec une suite de chiffres... Tiens on dirai un numéro de téléphone d'un revendeur bien connu en France. Pourquoi ne pas les contacter directement dès ce lundi. Cerise sur le gâteau, ils ont même une adresse email, si vous cherchez un peu, vous pourrez leurs envoyer vos photos... Ok, je sors. 1 1 1 Share this post Link to post
F8AGD 1 Posted June 29, 2020 73 oui j’ai bien vu d’ou ca venait, mais Je pense que c’est pas leur priorité de répondre a ce genre de question. Ils doivent avoir autre chose a faire. il y a bien un Om qui va me renseigner sur ce Forum si ce n’est le cas en dernier recours je ferais appel a la ste en question. merci de l’intérêt a ma question bonne journée F8AGD Share this post Link to post
F6AWN 720 Posted June 29, 2020 Il y a 3 heures, F8AGD a dit : 73 oui j’ai bien vu d’ou ca venait, mais Je pense que c’est pas leur priorité de répondre a ce genre de question. Ils doivent avoir autre chose a faire. il y a bien un Om qui va me renseigner sur ce Forum si ce n’est le cas en dernier recours je ferais appel a la ste en question. merci de l’intérêt a ma question bonne journée F8AGD Ben voyons... Ce forum sert évidemment à résoudre ce genre de petit problème personnel ! 2 Share this post Link to post
F6HYF 3 Posted June 29, 2020 J'ai utilisé ce genre de boitier à une époque ... relié à une antenne croisée avec 2 descentes , ça synthétise en effet divers types de polarisation j'étais alors situé dans une vallée très encaissée entourée de montagnes, la réception s'effectuait par multiples réflexions, en provoquant des rotations de polarisation dans tous les sens ... Avec ce boitier il était facile de trouver le bon réglage, plutôt efficace ce truc, le seul défaut c'est à mettre dans le shack si on a des grandes longueurs de coax, pas possible de mettre de préampli de mat. Dernière chose, ça ne fonctionne que sur une seule bande de fréquence, comme ça je dirais le 144. 73 de Philippe F6HYF Share this post Link to post
KIENTZEL Denis 8 Posted June 29, 2020 (edited) Il s'agit d'un synthétiseur de polarisation. Deux montages de ce type sont décrits dans le VHF UHF manual de la RSGB. Chacun utilise deux antennes : dans un cas il faut une verticale et une horizontale (plan de l'antenne) et dans l'autre cas il faut une antenne penchée à 45 ° pour la première et à 135 ° pour la seconde. Dans votre cas, il s'agit d'une antenne horizontale et l'autre verticale. Je me réfère en cela à l'entrée d'antenne "V" de votre boitier. Par contre, j'ignore si ce système est utilisable, de manière "académique", avec une seule antenne, genre 2 × 9 croisée Tonna, j'imagine que les deux antennes sur un même boom introduisent un déphasage supplémentaire. En effet, je suis prêt à parier que votre boitier, outre le commutateur, ne contient rien d'autre que quelques longueurs précises de coaxial, qui par déphasage et commutation, introduisent le choix de la polarisation. Edited June 29, 2020 by KIENTZEL Denis Share this post Link to post
F6HYF 3 Posted June 29, 2020 Ce boitier a été décrit dans la revue VHF Communication et était commercialisé par SM Electronique à Auxerre J'ai retrouvé les docs que j'avais ... boitierVHF_Compressed.pdf 1 Share this post Link to post
F6AWN 720 Posted June 29, 2020 il y a 31 minutes, F6HYF a dit : Ce boitier a été décrit dans la revue VHF Communication et était commercialisé par SM Electronique à Auxerre J'ai retrouvé les docs que j'avais ... boitierVHF_Compressed.pdf 986 Ko · 6 downloads Parfait ! Finalement, c'est Batima qui doit être content... 73, Francis, F6AWN 2 Share this post Link to post
F5JVD 24 Posted June 29, 2020 Bonjour, Je vous joints une copie d'articles de l'époque en français.Ces traductions en provenance des articles de UKW Berichte et de VHF communication étaient publiées par SM Electronic (F9AF F5SM). https://drive.google.com/file/d/1YaLuvDD5b8VQK9B5sRYZkbBTgL3-QS4A/view?usp=sharing Ceci devrait vous aider à comprendre votre boite de commutation. J'ai utilisé un tel système avec 4* 9 éléments F9FT (2 à 45° et 2 à 135°), il y a plus de 30 ans.... Bonne lecture. 73, PL Share this post Link to post
F8AGD 1 Posted June 29, 2020 Bonsoir merci a tous pour les infos précieuses que certains om ont bien voulu me donner. si j’ai dérangé certaines personnes je m’en excuse ( mais ils étaient pas obligés de lire et encore moins de répondre). Au plaisir de vous entendre sur l’air. Merci encore. 1 Share this post Link to post
F6CSS 87 Posted June 29, 2020 (edited) Bonsoir , Vous n'avez pas à vous excuser. Je ne vois rien d'anormal au fait de demander des renseignements concernant un appareil/accessoire un peu ancien et sans doute plus commercialisé. Nous avons vu pire, et pas toujours dans le bon forum ! Mais ce n'est que mon avis. 73 Jean-Claude F6CSS. Edited June 29, 2020 by F6CSS ... Share this post Link to post
F6HYF 3 Posted June 29, 2020 Pareil pour moi, ce genre d'entre-aide correspond à ce qu'on peut appeler l'esprit OM 😉 Share this post Link to post
F8AGD 1 Posted June 29, 2020 F6css, F6hyf Moi non plus je voyais pas de mal a ma question, je pensais qu’un Forum c’était fait pour cela..... Mais au vu de certaines réponses un peu sèche voir agressive, j’ai voulu m’excuser si j’avais offusqué quelqu’un. mais je crois que certains font ça pour créer de la polémique et je ne vais pas rentrer dans ce jeu inutile j’ai autre chose a faire Moi..... 73’s merci 1 Share this post Link to post
F5JVD 24 Posted June 30, 2020 (edited) Bonjour, @F8AGD, ce qui serait sympa, c'est de nous mettre une photo de l’intérieur de la boiboite...(on va peut-être être déçu !) Les copies d'articles que j'ai postées proviennent de ce bouquin (lui même copie d'articles d'ESSEM revue) 73, PL Edited June 30, 2020 by F5JVD Share this post Link to post
F6AWN 720 Posted June 30, 2020 Il y a 10 heures, F8AGD a dit : F6css, F6hyf Moi non plus je voyais pas de mal a ma question, je pensais qu’un Forum c’était fait pour cela..... Mais au vu de certaines réponses un peu sèche voir agressive, j’ai voulu m’excuser si j’avais offusqué quelqu’un. mais je crois que certains font ça pour créer de la polémique et je ne vais pas rentrer dans ce jeu inutile j’ai autre chose a faire Moi..... 73’s merci Bonjour, Petite mise au point : En ce qui me concerne, votre premier message m'a paru très bien. Par contre, c'est votre second message en réponse à F5PNI qui m'a fait réagir, tout comme d'autres participants de longue date, car il laissait entendre "qu'on était là pour vous renseigner" sur ce forum contrairement au vendeur de cet appareil. Nous sommes encore quelques-uns ici à déplorer que les discussions soient de plus en plus souvent noyées dans des demandes de SAV pour du matériel commercial faites la plupart du temps par de nouveaux arrivants qui n'ont même pas pris la peine de s'intéresser au fonctionnement du forum et à ses usages (enfin, ceux qui avaient cours avant de se transformer en plateforme d'appel à l'aide...) ni même de chercher un peu par eux-mêmes (forcément, "ils ont autre chose à faire", tout comme les revendeurs...). Il n'y a rien de polémique là-dedans, ou alors, si c'est le cas, il serait bon que les administrateurs prennent clairement position et modifient en conséquence le règlement pour le rendre un peu moins flou et donc moins sujet à discussion ou dérives. Il n'y avait pas non plus d'agressivité dans mes propos mais peut-être en effet une intervention un peu sèche, surtout dans notre société actuelle où plus rien ne doit être remis à sa place ou alors avec une débauche de précautions et de non-dits. Si j'ai pu vous blesser, je le regrette. Mais je vous crois capable de vous en remettre. Cordialement, Francis, F6AWN 1 1 Share this post Link to post
KIENTZEL Denis 8 Posted June 30, 2020 Très bien. Mais une question subsiste : quid du fonctionnement "académique" que j'évoque plus haut ? Une idée, Francis ? Share this post Link to post
F6AWN 720 Posted June 30, 2020 il y a 16 minutes, KIENTZEL Denis a dit : Très bien. Mais une question subsiste : quid du fonctionnement "académique" que j'évoque plus haut ? Une idée, Francis ? Bonjour Denis, Je pense que vous êtes assez proche du mode de fonctionnement de cet accessoire. Comme déjà demandé précédemment, cela aurait été utile de voir l'intérieur, donc de demander quelques minutes à son propriétaire pour retirer les vis, soulever le capot, et prendre une photo. Quoi qu'il en soit, les explications sont dans le document indiqué plus haut par F6HYF : https://radioamateur.org/forums/applications/core/interface/file/attachment.php?id=3477 Il s'agit simplement de créer un déphasage entre deux antennes [nota : c'est la base même de toute antenne directive...] et c'est sans nul doute obtenu soit par des tronçons de ligne, soit par des réseaux LC. Il faut lever le capot ! Amitiés, Francis, F6AWN Share this post Link to post
F5JVD 24 Posted June 30, 2020 Il y a 23 heures, KIENTZEL Denis a dit : Il s'agit d'un synthétiseur de polarisation. Deux montages de ce type sont décrits dans le VHF UHF manual de la RSGB. Chacun utilise deux antennes : dans un cas il faut une verticale et une horizontale (plan de l'antenne) et dans l'autre cas il faut une antenne penchée à 45 ° pour la première et à 135 ° pour la seconde. Dans votre cas, il s'agit d'une antenne horizontale et l'autre verticale. Je me réfère en cela à l'entrée d'antenne "V" de votre boitier. Par contre, j'ignore si ce système est utilisable, de manière "académique", avec une seule antenne, genre 2 × 9 croisée Tonna, j'imagine que les deux antennes sur un même boom introduisent un déphasage supplémentaire. En effet, je suis prêt à parier que votre boitier, outre le commutateur, ne contient rien d'autre que quelques longueurs précises de coaxial, qui par déphasage et commutation, introduisent le choix de la polarisation. Bonjour, A votre question, cad, une antenne croisée 2*9 F9FT, on peut sans problème qu'elle soit en H/V(0/180° ou à 45/135°, réaliser facilement les polarisations suivantes : Linéaires 0, 180, 45, 135 ° Circulaires Gauche / Droite Et ceci uniquement avec des 1/2 et 1/4 d'ondes. Le tout c'est de limiter les connexions (en fonction aussi de l'utilité) pour réduire les pertes.(avoir la possibilité de faire du linéaire tout les 45°, est ce utile ?) J'aimerais voir l'intérieur du boitier uniquement pour la qualité de réalisation (les socles N Ag visibles sur la première photo sont plutôt bon signe). Pour le schéma, il est connu. 73, PL PS : oui on peut (doit) tenir compte du décalage entre les antennes si elles sont sur le même boom. Certains fabricants mettent d'ailleurs 1/4 onde entre les antennes ( Flexa de mémoire..??), ce qui rend simple le couplage en circulaire. Tous les décalages physiques peuvent se compenser par les longueurs des feeders jusqu'au couplage. https://drive.google.com/file/d/1YaLuvDD5b8VQK9B5sRYZkbBTgL3-QS4A/view?usp=sharing Share this post Link to post
F8AGD 1 Posted June 30, 2020 Bonsoir voici des photos de l’intérieur de la boite, vous m’avez renseigné, je me devais de satisfaire la demande de photo interne. si ca intéresse quelqu’un c’est a vendre contactez-moi moi en mail privé.(sur qrz.com vous avez le mail) 73 a tous Share this post Link to post
F5JVD 24 Posted July 1, 2020 Bonjour, Merci pour les photos. Les disques en laiton entre chaque galette est une solution intéressante. 73, PL Share this post Link to post
F8BHA 13 Posted July 1, 2020 MERCI pour les photo , méme si je ne fait pas de long discours HI Share this post Link to post
F6HYF 3 Posted July 1, 2020 Merci pour les photos, c'est bien ce que je pensais "un plat de spaghettis" ... le top ce serait de la céramique au lieu de bakélite mais comme ça s'utilise en intérieur ça doit suffire le principe de ce boitier est dépassé, maintenant on trouve la même chose à mettre sous l'antenne, piloté à distance Share this post Link to post
F6AWN 720 Posted July 1, 2020 il y a 2 minutes, F6HYF a dit : Merci pour les photos, c'est bien ce que je pensais "un plat de spaghettis" ... Citation le principe de ce boitier est dépassé Sans aucun doute. Mais il (le principe, pas ce boitier !) peut éventuellement être encore utile en HF, entre deux antennes mono-élément. Inconvénient de ce principe : il ne fonctionne correctement que sur une seule fréquence. L'utilisation de composants localisés (C, L...) est un autre choix et permet un accord ainsi qu'un pilotage à distance comme vous le mentionnez. Francis, F6AWN Share this post Link to post
